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dB-)
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Re: presentation

Message par dB-) »

Bonjour,

essayez de voir si le flasque est en acier ou en fonte, avec un petit coup de disqueuse à un endroit non critique :
  • - étincelles jaunes = acier (plus c'est clair et scintillant, plus c'est un acier rapide) = vous pouvez y aller assez rudement !

    - étincelles rouge foncé, ou même pas d'étincelles et poussière noire = fonte = grande méfiance : certaines fontes sont assez robustes, d'autres sont fragiles comme de la terre cuite (au pire, si vous cassez ce flasque, ce n'est pas une catastrophe, il pourra être refait en oxycoupage ou découpe laser dans une plaque d'acier, mais autant éviter la casse)
En effet, pourquoi pas essayer de souder une tête de marteau sur un vieil outil de burineur, ce sera moins fatiguant, et vous pourrez quand même doser les chocs. Il m'est arrivé une fois de prendre carrément une minipelle avec un BRH et une pointe tronçonnée, pour sortir un axe qui était vraiment grippé et ne partait pas malgré de grands coups de masse bien envoyés à la volée !

Sinon, faire le tour progressivement avec 2 ou 3 chalumeaux en même temps n'est pas mal non plus !

Cordialement

dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
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Re: Fiche descriptive

Message par Admin »

Bonsoir,

jolie roue de Kaplan ! Ca change des petits moulins en bois que je posais sur 2 baguettes en fourche au bord du ruisseau chez ma grand mère ...

J'aurais quelques questions :

- vous avez un comparateur sur le banc : est-ce que vous pouvez ajuster individuellement le calage angulaire de chaque pale ?
- il y a en haut à droite une petite masselotte, probablement pour l'équilibrage : comment comptez-vous ensuite équilibrer définitivement ?
- est-ce que le réglage d'incidence des pales se fait par des engrenages et une crémaillère, ou par des biellettes et une croix de Malte ?
- l'axe des pales ne semble pas sur l'axe neutre du profil : le réglage d'incidence se ferait donc par un vérin simple effet ?

Meilleures salutations

dB-)
segretain
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Re: Fiche descriptive

Message par segretain »

Bonjour,

Je vous remercie pour les compliments.

Le comparateur est juste là pour avoir un point fixe. Sur le pourtour se trouve un secteur graduée en °. Pour touver le point bas , je procede à 10 lancer dans un sens et 10 dans l'autre. Je repere à chanque lancer la position angulaire d'arret.
Je fais moyenne des relevés et cette valeur me donne le point bas avec une bonne precision. ( cela permetde s'affranchir des couples de frottement). Pour touver le point haut, j'utilise un niveau laser en croix que j'aligne dans l'axe de la roue. je repere ainsi le point haut. dans mon cas le point bas se trouvant sur une pale est un avantage, car le point haut symetrique se trouve lui aussi sur une pâle;
Il ne me reste plus qu'a fixe une masse d'essai et progressivement l'augmenter pour que lors d'une mise en rotation, la roue lors du ralantisement ne revienne pas en arrire.

La masse definitive se trouve sur l'obus qui ferme coté aval la roue. Etant sur un diametre different il faut faire le rapport des diametres pour trouver la nouvelle masse qui sera elle fixe par boulon.

l'angle d'incidence des pâles n'est pas réglable séparement, car 4 biellettes reliées font la liaison avec une croix de malte qui est manoeuvré par une axe qui passe dans l'arbre creu moteur. Jusqu'a present la commande de l'incidence était manuelle mais elle sera dans qq mois motirisé est via une table de correspondance asservie a l'ouverture des directrices.

Voila j'espere avoir répondu a vos question par contre que voulez vous dire par axe neutre du profil?

Dans l'attente devous lire et de vous y repondre je vous souhaite une bonne journée;

Salutations Frédéric;
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dB-)
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Re: Fiche descriptive

Message par dB-) »

Bonjour,

"axe neutre du profil" n'est peut être pas le bon terme, c'est pour moi la ligne constituée par tous les centres de portance des différentes tranches d'une pale.

Exemple ici, avec un profil B3_35_06D utilisé pour les hélices marines : le centre se situe vers 36% de la corde, en partant du bord d'attaque.
Centre portance.JPG
En principe, si l'axe d'une pale (pas l'axe de l'hélice complète) correspond avec cet "axe neutre du profil", les efforts de rotation pour le réglage d'incidence de pale sont diminués.

C'était juste par curiosité, pour mon petit projet perso de turbine Kaplan !

Cordialement

d.Beaume
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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PERRET
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Re: Fiche descriptive

Message par PERRET »

L'axe de rotation de la pale est situé de façon que la pale ait tendance à se refermer sous la pression de l'eau.
Ceci pour éviter que les jeux pouvant exister dans la partie mécanique ne conduisent à des mouvements intempestif de celle-ci.
Également : Sécurité positive en cas de panne de la commande ? - Simplifie la commande des pales ? .
Claude PERRET
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Re: Fiche descriptive

Message par From »

On peut aussi créer un fil pour présenter nos installations dans "échanges d'informations non ? A moins que ça fasse trop lourd avec les photos ?
Moulin équipé 30 kW hydro ( Francis C. Dumont en chambre d'eau)+ 21 kWc solaire dans l'Ain.
segretain
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Re: Fiche descriptive

Message par segretain »

Bonjour à tous,

Effectivement l'axe de pivotement des pâles ne se trouve pas par le centre de poussé de chaque profil. Comme l'explique "Perret", cela permet d'avoir toujours une tendance à la fermeture des pâles. Cela présente deux avantage: moins d'effort mécanique pour la fermeture, et de supprimer tous jeux mécanique dans la chaine cinématique de manœuvre. Pas d'hystérésis, donc asservissement plus précis.

Dans mon installation, l'asservissement des directrices se fait par vérin hydraulique différentiel et commande par clapets. L'angle d'incidence des pâles est lui mu par un moto-réducteur électrique piloter via une table à l'ouverture des directrices.

A plus tard, salutations Frédéric.
Segrétain Frédéric, Vieux moulin de Pontivy
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PERRET
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Re: Fiche descriptive

Message par PERRET »

Réglage d'une turbine Kaplan

Sur une Kaplan double réglage, le débit turbiné est déterminé essentiellement par l'inclinaison des pales.
En conséquence, c'est l'ouverture des directrices qui doit être asservi à l'inclinaison des pales, donc au débit turbiné, suivant une courbe dite "de conjugaison"
Le rôle des directrices est également d'arrêter la turbine en cas de besoin, sans modifier l'inclinaison des pales.

Mais souvent, sur les Kaplan anciennes où la commande de la turbine était manuelle, le fonctionnement était inverse, l'inclinaison des directrices se faisant par l'intermédiaire d'une came calée sur l'arbre de commande des directrices.
Claude PERRET
segretain
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Re: Fiche descriptive

Message par segretain »

Bonjour "Perret"

Oui vous avez effectivement raison , sur l'ordre de commande pâle/directrice, mais du temps des asservissements hydro-mécanique seul était assservie les directrices. L'angle d'incidence des pâles était bien souvent manuelle.

je serai bien intéressé de connaitre qu'elle turbine vous avez, puissance, type d'automatisme etc. En effet je suis en phase de rénovation de mon installation et toute idées et toujours bonne à lire.

salutations Frédéric.
Segrétain Frédéric, Vieux moulin de Pontivy
50 kW, turbine kaplan Camille Dumont
insastras

Demande d'information pour pico centrale

Message par insastras »

Bonjour à tous ;)

Nous sommes deux étudiants de deuxième annéee en école d'ingénieurs strasbourgeoise (INSA) et travaillons sur un projet basé sur l'étude de la turbine Kaplan. Nous désirerions notamment effectuer des expériences sur une pico centrale à turbine Kaplan dans notre laboratoire d'hydraulique.
Les caractéristiques du labo sont:
10 à 100 l/s pour le débit
30 m max de hauteur de chute
Nous sollicitons votre aide pour nous informer sur les fabricants et vendeurs de pico centrales à turbine Kaplan toute faite ou de pièces détachées.
On s'est fixé une valeur ne dépassant pas 20 kW pour la production.
Connaisseriez-vous des sites où des achats sont possibles ?

Nous effectuons pour l'instant une petite étude de marché

Un grand merci pour vos réponses
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