Paliers, arbres, roulements, boîtards, ...
- moulino51
- Membre
- Messages : 3642
- Inscription : 11 févr. 2010, 09:45
- Localisation : Région de Reims
- Contact :
Re: Clavettes à talon
Oui d'accord (bon si on veut) mais avec une chalumeau camping gaz, tu devrait venir a bout de cette merguez de claviotte et ça permet en plus de manger la saucisse "sur le tas"
Gé
Gé
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
- dB-)
- Site Admin
- Messages : 4352
- Inscription : 24 janv. 2010, 17:09
- Localisation : Vosges
- Contact :
Re: Clavettes à talon
Bonsoir,
et avec une pince à épiler ?
Je pense aussi qu'il faut chauffer :
- on voit que la clavette a déjà pris quelques beignes hargneuses : ne pas abuser, même si ça défoule, car vous risquez de la déformer et de l'élargir dans sa rainure !
- si cette clavette est vraiment grippée, en tapant depuis l'autre coté il y a un risque de la mater dans son logement (elle gonfle, comme de la pâte à modeler)
- le plus facile : utiliser un ou deux chalumeaux butane d'étancheur de 20 kW ou plus (ça va jusque vers 150 kW, au bout d'une lance de 1.50 m !) : attention, ce n'est pas du tout une lampe à souder de bricolage, c'est un outil qui impose le respect . Branché en direct sur une bouteille de 13 kg, sans détendeur, et avec une gâchette : on allume au ralenti, on s'éloigne un peu, et on presse la gâchette ... Schloufff , ça dépote sévère ! Pas cher (quelques dizaines d'euros), plus la bouteille de butane ou propane. Avec cet engin, chauffer le moyeu de la poulie, en évitant l'arbre, et en crachant de temps en temps dessus pour voir si c'est à plus de 100 °. Après environ 10 minutes de chauffe, la clavette va tomber toute seule, ou viendra en douceur. J'ai déjà déposé plusieurs poulies, manchons, ou clavettes comme ça, et aussi des roulements à billes HS, un vrai plaisir, et surtout on abîme rien.
- je me suis aussi servi d'un chalumeau de ce type pour manchonner un arbre claveté diamètre 160 : manchon alésé avec quelques dixièmes de mm de moins que l'arbre, mise en place du manchon (une quarantaine de kg, juste posé sur l'arbre), chauffage entre 100 et 200 °atteint en environ 10 minutes, et le manchon est descendu tout seul, même pas drôle ! Une fois tout refroidi, le serrage est vraiment très énergique !
- pour ce type de travail, j'évite le chalumeau à oxygène acétylène : même avec une buse de chauffe (par exemple la fonction chauffe d'un oxy-coupeur, comme l'indique nico31) (et surtout pas une buse de soudage), ça revient trop cher en gaz, et le chauffage est trop intense et ponctuel. Avec la torche butane, on peut vraiment "envelopper" une pièce de 20 ou 30 cm de coté et la chauffer en douceur et uniformément.
Les chalumeaux que j'utilise :
- 1 : petite "lampe à souder" butane, bien pratique pour braser des petites pièces, rétreindre des grosses gaines thermo-rétractables, etc..
- 2 : ancienne lampe à souder à essence, marrante, économique, mais toujours un peu inquiétante
- 3 : petit chalumeau "OxyPac" à oxygène-butane, pratique pour des très petites brasures (serrurerie, etc)
- 4 et 5 : petits chalumeaux classiques oxygène-acétylène, universels
- 6 : oxycoupeur, oxygène-acétylène pour la dépose rapide des vieilles conduites, vannes, arbres, etc ... (ne coupe hélas pas la fonte)
- 7 : the "torche d'étancheur", ici une 20 kW, suffisante pour chauffer à plus de 200 ° des pièces d'acier ou fonte massives de 30 * 30 *30 cm
- 8 : chalumeau oxygène-acétylène pour travaux "importants" (tout est relatif) : soudure autogène, brasure, + un jeu de buses de chauffe oxygène-butane
- 9 : ancien chalumeau oxygne-acétylène inutilisé
- 10 : non représenté : un canon à air chaud, au fuel, de 20 kW (chauffage de grosses pièces, séchage de turbine, etc ...) (mal de tête assuré)
- avant de chauffer, un bon nettoyage ne ferait pas de mal, bien dégager la rainure de clavette, et appliquer un coup de dégrippant et d'huile.
- j'ai aussi enlevé quelques petites clavettes à talon, plus rapidement, avec des gros coins en acier pour fendre le bois : placer le coin, le maintenir avec un bon serre joint, et lui mettre un sérieux coup de masse à la volée ! Bon, en général le coin s'envole et atterrit quelque part, mais je n'en ai encore jamais reçu un Le chien non plus, mais je le fais partir avant de lever la masse !
- j'ai aussi un vérin poussant de 30 t, plus un tirant de 10 t, des chaînes, un extracteur hydraulique, des maillons, et tout le Binz, mais c'est d'une part lourd et fastidieux à mettre en place, et d'autre part pas toujours utilisable, par manque de place.
- la solution mécanique rationnelle serait de réaliser en acier un écarteur spécifique au problème : deux becs de 8 * 40 * 40 venant s'appuyer bien à plat sur le talon de la clavette et la poulie, un axe diamètre 20, et deux manches de 500 mm resserrés en bout par une tige filetée ...
Un peu long à réaliser, d'où le retour au chalumeau butane
Courage !
dB-)
et avec une pince à épiler ?
Je pense aussi qu'il faut chauffer :
- on voit que la clavette a déjà pris quelques beignes hargneuses : ne pas abuser, même si ça défoule, car vous risquez de la déformer et de l'élargir dans sa rainure !
- si cette clavette est vraiment grippée, en tapant depuis l'autre coté il y a un risque de la mater dans son logement (elle gonfle, comme de la pâte à modeler)
- le plus facile : utiliser un ou deux chalumeaux butane d'étancheur de 20 kW ou plus (ça va jusque vers 150 kW, au bout d'une lance de 1.50 m !) : attention, ce n'est pas du tout une lampe à souder de bricolage, c'est un outil qui impose le respect . Branché en direct sur une bouteille de 13 kg, sans détendeur, et avec une gâchette : on allume au ralenti, on s'éloigne un peu, et on presse la gâchette ... Schloufff , ça dépote sévère ! Pas cher (quelques dizaines d'euros), plus la bouteille de butane ou propane. Avec cet engin, chauffer le moyeu de la poulie, en évitant l'arbre, et en crachant de temps en temps dessus pour voir si c'est à plus de 100 °. Après environ 10 minutes de chauffe, la clavette va tomber toute seule, ou viendra en douceur. J'ai déjà déposé plusieurs poulies, manchons, ou clavettes comme ça, et aussi des roulements à billes HS, un vrai plaisir, et surtout on abîme rien.
- je me suis aussi servi d'un chalumeau de ce type pour manchonner un arbre claveté diamètre 160 : manchon alésé avec quelques dixièmes de mm de moins que l'arbre, mise en place du manchon (une quarantaine de kg, juste posé sur l'arbre), chauffage entre 100 et 200 °atteint en environ 10 minutes, et le manchon est descendu tout seul, même pas drôle ! Une fois tout refroidi, le serrage est vraiment très énergique !
- pour ce type de travail, j'évite le chalumeau à oxygène acétylène : même avec une buse de chauffe (par exemple la fonction chauffe d'un oxy-coupeur, comme l'indique nico31) (et surtout pas une buse de soudage), ça revient trop cher en gaz, et le chauffage est trop intense et ponctuel. Avec la torche butane, on peut vraiment "envelopper" une pièce de 20 ou 30 cm de coté et la chauffer en douceur et uniformément.
Les chalumeaux que j'utilise :
- 1 : petite "lampe à souder" butane, bien pratique pour braser des petites pièces, rétreindre des grosses gaines thermo-rétractables, etc..
- 2 : ancienne lampe à souder à essence, marrante, économique, mais toujours un peu inquiétante
- 3 : petit chalumeau "OxyPac" à oxygène-butane, pratique pour des très petites brasures (serrurerie, etc)
- 4 et 5 : petits chalumeaux classiques oxygène-acétylène, universels
- 6 : oxycoupeur, oxygène-acétylène pour la dépose rapide des vieilles conduites, vannes, arbres, etc ... (ne coupe hélas pas la fonte)
- 7 : the "torche d'étancheur", ici une 20 kW, suffisante pour chauffer à plus de 200 ° des pièces d'acier ou fonte massives de 30 * 30 *30 cm
- 8 : chalumeau oxygène-acétylène pour travaux "importants" (tout est relatif) : soudure autogène, brasure, + un jeu de buses de chauffe oxygène-butane
- 9 : ancien chalumeau oxygne-acétylène inutilisé
- 10 : non représenté : un canon à air chaud, au fuel, de 20 kW (chauffage de grosses pièces, séchage de turbine, etc ...) (mal de tête assuré)
- avant de chauffer, un bon nettoyage ne ferait pas de mal, bien dégager la rainure de clavette, et appliquer un coup de dégrippant et d'huile.
- j'ai aussi enlevé quelques petites clavettes à talon, plus rapidement, avec des gros coins en acier pour fendre le bois : placer le coin, le maintenir avec un bon serre joint, et lui mettre un sérieux coup de masse à la volée ! Bon, en général le coin s'envole et atterrit quelque part, mais je n'en ai encore jamais reçu un Le chien non plus, mais je le fais partir avant de lever la masse !
- j'ai aussi un vérin poussant de 30 t, plus un tirant de 10 t, des chaînes, un extracteur hydraulique, des maillons, et tout le Binz, mais c'est d'une part lourd et fastidieux à mettre en place, et d'autre part pas toujours utilisable, par manque de place.
- la solution mécanique rationnelle serait de réaliser en acier un écarteur spécifique au problème : deux becs de 8 * 40 * 40 venant s'appuyer bien à plat sur le talon de la clavette et la poulie, un axe diamètre 20, et deux manches de 500 mm resserrés en bout par une tige filetée ...
Un peu long à réaliser, d'où le retour au chalumeau butane
Courage !
dB-)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
- moulin.remy
- Membre
- Messages : 281
- Inscription : 08 janv. 2011, 09:41
- Localisation : 51 marne
Re: Clavettes à talon
Bonjour,
Merci pour le conseil dB, j'ai justement un chalumeau d'étancheur en stock depuis quelques année, reste plus qu'à le retrouver , je vais essayer ça. Je suis plus convaincu que par un gros chalumeau oxyacétylénique qui n'aurait pas permit une chauffe uniforme...
Comme je l'ai dit, je pourrais couper l'arbre et l'extraire, mais j'ai vraiment envie de sortir cette clavette normalement, pour ma satisfaction personnelle et aussi pour pouvoir la placer sur l'enclume et lui jeter le sort qu'elle mérite
Merci
Cdt
Thomas
Merci pour le conseil dB, j'ai justement un chalumeau d'étancheur en stock depuis quelques année, reste plus qu'à le retrouver , je vais essayer ça. Je suis plus convaincu que par un gros chalumeau oxyacétylénique qui n'aurait pas permit une chauffe uniforme...
Comme je l'ai dit, je pourrais couper l'arbre et l'extraire, mais j'ai vraiment envie de sortir cette clavette normalement, pour ma satisfaction personnelle et aussi pour pouvoir la placer sur l'enclume et lui jeter le sort qu'elle mérite
Merci
Cdt
Thomas
http://www.hydroelec.org Etude, conception et réalisation de micro centrales
RCS CHAUMONT : 712 412 520 naf / 7112B
RCS CHAUMONT : 712 412 520 naf / 7112B
-
- Membre
- Messages : 171
- Inscription : 02 août 2010, 13:58
Re: Clavettes à talon
Bonjour,
Suite au même probleme de démontage d'une clavette à talon, j'ai réalisé une rainure en V(2 de profondeur) sur toute la longueur de la clavette (coté en contact avec l'arbre), ainsi si je dois un jour la démonter et qu'elle résiste je pourrai y mettre du dégripant qui avec la rainure pourra faire son effet partout.
Bonne journée et bon courage pour le démontage.
Frédéric.
Suite au même probleme de démontage d'une clavette à talon, j'ai réalisé une rainure en V(2 de profondeur) sur toute la longueur de la clavette (coté en contact avec l'arbre), ainsi si je dois un jour la démonter et qu'elle résiste je pourrai y mettre du dégripant qui avec la rainure pourra faire son effet partout.
Bonne journée et bon courage pour le démontage.
Frédéric.
Segrétain Frédéric, Vieux moulin de Pontivy
50 kW, turbine kaplan Camille Dumont
50 kW, turbine kaplan Camille Dumont
-
- Membre
- Messages : 172
- Inscription : 28 févr. 2011, 19:54
- Localisation : 71
Re: Clavettes à talon
Salut
Sur la photo on ne voit pas si il y a un épaulement sur l'arbre qui sert à positionner la poulie .
Car si il y en a pas parfois il suffit à l'aide d'un vérin ou d'un cri de pousser la poulie à l’opposé du talon et comme la goupille est conique elle se décoince toute seule
Sinon au boulot on avait des extracteurs (fait maison ) . En gros c'est un tube plein ou carré percé sur toute la longueur avec sur le coté une lumière sur environ la moité du perçage , dans cette lumière coulisse une tige fileté avec un talon d'un coté et de l'autre( coté ou il y a pas la lumière ) un écrou qui sert à extraire
C'est assez efficace , les seuls défauts , pas toujours facile à avoir une bonne portée et il faut avoir plusieurs taille suivant la grosseur des clavettes .
J'espère que l'explication est assez clair sinon j'essayerais de faire un petit croquis
Sur la photo on ne voit pas si il y a un épaulement sur l'arbre qui sert à positionner la poulie .
Car si il y en a pas parfois il suffit à l'aide d'un vérin ou d'un cri de pousser la poulie à l’opposé du talon et comme la goupille est conique elle se décoince toute seule
Sinon au boulot on avait des extracteurs (fait maison ) . En gros c'est un tube plein ou carré percé sur toute la longueur avec sur le coté une lumière sur environ la moité du perçage , dans cette lumière coulisse une tige fileté avec un talon d'un coté et de l'autre( coté ou il y a pas la lumière ) un écrou qui sert à extraire
C'est assez efficace , les seuls défauts , pas toujours facile à avoir une bonne portée et il faut avoir plusieurs taille suivant la grosseur des clavettes .
J'espère que l'explication est assez clair sinon j'essayerais de faire un petit croquis
- moulin.remy
- Membre
- Messages : 281
- Inscription : 08 janv. 2011, 09:41
- Localisation : 51 marne
Re: Clavettes à talon
Bonjour à tous,
Suite de l'épisode clavette, après avoir bien nettoyé l'arbre et la rainure, aspergé de dégrippant copieusement, chauffé le moyeu un long moment, et fabriqué un fer plat conique opposé à un burin et quelques gros marteaux, VICTOIRE , cette S*#~ope de clavette à cédé ! .
Résultat du match : Clavette 0 - Thomas 1
La poulie est sorti de l'arbre avec l'aide d'un cric de 10T et quelques chaines.
il a fallu combiner avec soin toutes les ruses pour l'avoir, le fait de mettre 2 cônes en opposition (cale conique contre burin) et chaleur a été la bonne solution Tache du jour : extraction de cette roue à alluchons, le talon de la clavette ayant été cassée par un précédent intervenant, il va encore y avoir du sport
cdt
Thomas
Suite de l'épisode clavette, après avoir bien nettoyé l'arbre et la rainure, aspergé de dégrippant copieusement, chauffé le moyeu un long moment, et fabriqué un fer plat conique opposé à un burin et quelques gros marteaux, VICTOIRE , cette S*#~ope de clavette à cédé ! .
Résultat du match : Clavette 0 - Thomas 1
La poulie est sorti de l'arbre avec l'aide d'un cric de 10T et quelques chaines.
il a fallu combiner avec soin toutes les ruses pour l'avoir, le fait de mettre 2 cônes en opposition (cale conique contre burin) et chaleur a été la bonne solution Tache du jour : extraction de cette roue à alluchons, le talon de la clavette ayant été cassée par un précédent intervenant, il va encore y avoir du sport
cdt
Thomas
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
http://www.hydroelec.org Etude, conception et réalisation de micro centrales
RCS CHAUMONT : 712 412 520 naf / 7112B
RCS CHAUMONT : 712 412 520 naf / 7112B
-
- Membre
- Messages : 42
- Inscription : 12 août 2013, 08:27
- Localisation : region de reims moulin en indre et loire
Re: Clavettes à talon
a l attention de ZIB01
je pense en effet qu'un petit croquis serait intéressant
merci
jacques
je pense en effet qu'un petit croquis serait intéressant
merci
jacques
-
- Membre
- Messages : 172
- Inscription : 28 févr. 2011, 19:54
- Localisation : 71
Re: Clavettes à talon
Bonjour j'ai fais un petit croquis
édit moulino : mieux encore avec l'image hébergée sur le forum (garantie de pérennité )
édit moulino : mieux encore avec l'image hébergée sur le forum (garantie de pérennité )
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Dernière modification par moulino51 le 26 sept. 2014, 19:11, modifié 1 fois.
Raison : Remise en forme de l'Url
Raison : Remise en forme de l'Url
-
- Membre
- Messages : 172
- Inscription : 28 févr. 2011, 19:54
- Localisation : 71
Re: Clavettes à talon
Rebonjour
j'ai juste oublié de dessiner la rondelle sous l'écrou et comme c'est une fabrication maison et que nous avions un tour le filet est un pas fin
j'ai juste oublié de dessiner la rondelle sous l'écrou et comme c'est une fabrication maison et que nous avions un tour le filet est un pas fin
-
- Membre
- Messages : 42
- Inscription : 12 août 2013, 08:27
- Localisation : region de reims moulin en indre et loire
Re: Clavettes à talon
merci ça éclaire la description
jacques
jacques