Contrats H97, H07, H16, tarifs, acheteurs

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toor
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Localisation : Toulouse

Re: H16 et turbines "custom" ou d'occasion.

Message par toor »

Bonjour Mikka,

Je crois que tu souleves une bonne question...

Si la turbine d'occasion n'a jamais produit d'electricite (et j en connais, cas d'une scierie purement mecanique), à mon sens elle est elligible H16 mais la difficulté va etre de le demonter.... à la fois il faudra aussi demontrer le contraire....peut etre encore plus difficile :?:

Pour ce qui est du H16 neuf, il me semble que "tous les organes principaux de mise en charge" doivent etre neuf ou n ayant jamais produit d'electricité.
Il est préciser "depuis la derniere grille jusqu' a la turbine". Donc cela donnerai :
- la derniere grille
- le canal d amenée entre cette grille et la turbine
- la chambre a eau le cas échéant
- la roue de la turbine (organe principal, les directrices pourraient ne pas exister)
- la génératrice

Attention, ceci est "mon interpretation" qui donne peut etre une idée mais je laisse le soin aux experts et spécialistes de répondre. je ne suis pas sur qu'il existe "la vrai reponse".... :D

Bonne apres-midi,
toor.
picocentrale de 33kW, 1300 l/s, 4m de chute, géné 50 kVA 1000tr, multiplicateur à courroies
Fralia
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Vendre l'electricité

Message par Fralia »

Bonjour,

Fils de batelier j'essaye de me lancer dans l'aventure de l'Hydroélectricité.
Cependant une question me taraude.

Quel est le mieux dans la vente de ça production :?:

EDF avec obligation de rachat ou le marché libre ?


Merci de vos retours ^^
Herv12
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Re: Vendre l'electricité

Message par Herv12 »

Bonjour,
ça dépends de votre taille. Il faudrait nous en dire plus sur votre projet.
Je suis actuellement dans le même type de réflexions.

Pour du trés petit (<36KVA) voici mon point de vue:
Si vous partez de zéro avec une installation qui n'a jamais produit, pour le moment EDF OA semble la meilleure solution car très subventionné
Si votre moulin a déjà produit, et que vous n'entrez pas dans le moule H16, c'est plus discutable car EDF ne sont pas forcement les interlocuteurs les plus cool. Enercoop par exemple semblent beaucoup moins prise de tête.
Mais j'en suis qu'au début!
Centrale au fil de l'eau en autoconso. Turbines bricolées pour l'essentiel avec de la récup.
jc012
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Re: HR97

Message par jc012 »

Bonjour,
Savez vous s il est possible de casser un hr97 pour repartir sur un autre contrat? Le site que j étudi est à mettre en conformité écologique donc des investissements importants (pap, grilles...) à prevoir.
Merci pour votre éclairage 😁

EDIT MHEC: Message déplacé au post "Faut il annuler son contrat HR97 ou H07 pour le remplacer par H16 ?"
Fralia
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Re: Vendre l'electricité

Message par Fralia »

Mon projet dépend vraiment de la possibilité de financement.

Une petite centrale Hydroelectrique deja en production.
Ou un moulin avec habitation afin de faire une double rente.
Ou un petit moulin pour faire une micro production.

J'ai vu que la CNR faisait plusieurs offres de marché libre. Mais je ne vois pas les avantages et inconvénients.
gillesdevilley
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Re: Vendre l'electricité

Message par gillesdevilley »

Bonjour Fralia,

J'ai un peu l'impression que vous n'envisagez que le rapport financier.

Si vous comptez regarder l'eau passer et envoyer les factures, comptez au minimum 1 million d'euros d'investissement et un TRI de 15 ans pour avoir une rente, comme vous dites.

Sinon, petit producteur, c'est être : électricien, automaticien, mécanicien, avocat, météorologue, hydraulicien, maçon, soudeur, comptable, légiste, etc.. et si vous comptez vos heures, le SMIC est loin.., mais si on a la passion...

Savoir de quelle manière on valorisera la production, ça dépend du site : donc, la première chose à faire, et pas la plus facile, c'est de trouver un site et de l'étudier d'un point de vue technique, économique et réglementaire.

Bon courage

Gillesdevilley
Centrale dans les Vosges 3 Francis 110 kW 85 kW 15 kW
Herv12
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Re: Vendre l'electricité

Message par Herv12 »

Entièrement d'accord avec Gilles

Il sera difficile d’écrire tout ce qu'il y a a savoir, il vous faut parcourir ce forum et vous verrez.
Si vous n’êtes pas passionné ou que vous n'avez pas de gros moyens, passez votre chemin.

1) Il faut s'attendre a en baver avec l'administration. Si vous n’êtes pas en bon terme avec votre maire, laissez tomber. (le maire ne vous aidera pas mais c'est déjà bien qu'il ne vous nuise pas...)

2) il faut avoir un site
- éligible point de vue administratif (classement cours d'eau, droit d'eau, absence de restrictions diverses et variées)
- qui ait un potentiel tecnico économique viable
- maitrise du foncier de l'ensemble de l'installation trés recommandé
- sans charges financières abusives qui pourraient poser soucis

3) avoir les moyens de ses ambitions: plus le projet est gros, plus on risque de perdre beaucoup d'argent.
La mise de départ (études...) est perdue si le projet ne se fait pas, ça implique d'avoir les reins solides ou de faire tout soi même (donc retour à la liste des compétences nécessaire listée par gilles).


Quelques seuils donnés a titre indicatif:
Paliers de puissance:
> En dessous de 1KW
Pour s'amuser, peut être utile pour électrifier une cabane de montagne a vocation de loisirs...
Bon pour l'autorisation, c'est compliqué...., disons qu'il faut au moins respecter la loi (débit réservé, faire gaffe de pas gêner les poisson anguilles ou des espèces extraterrestres inconnues et invisibles qui vivraient là).

>En dessous de 10KW:
Sert principalement à de l'autoconso, intéressant uniquement si on habite à coté et vraiment pour la passion. Il faut être très bon bricoleur pour en faire un maximum soi même et c'est mieux quand l'installation ancienne existe déja. Non passionné s'abstenir
Nécessite un droit fondé en titre

>De 10 à 50KW
Intéressant à coté de l'habitation en autoconso avec vente du surplus pour couvrir les frais. L'entretien doit être fait soi même, et il faut au maximum participer aux travaux. Entreprise spécialisée pour compenser ses propres lacunes. Demande de solides connaissances dans tous les domaines cités par Gilles. Non passionné, bon... faudrait s'abstenir
Fondé en titre très préférable ou monter le dossier soi même et avoir la chance d'avoir les bons interlocuteurs et de la persévérance!

>De 50 à 150KW
Une fois amorti, commence à donner un revenu complémentaire à une une autre activité.
On bascule progressivement du bricolage vers le recours partiel à des entreprises spécialisés ou être expérimenté dans ce domaine.
On commence a pouvoir confier l'entretient a des entreprises, mais il faut mettre la main a la tache aussi.

>150 à 500KW
On peut commencer à en vivre bien (voire trés bien) mais ça deviens le domaine des spécialistes.
Difficile de faire ça tout seul sans avoir du métier et une solide expérience. Demande vraiment une âme d'entrepreneur!

>Au dela de 500KW, on change de paradigme, c'est le monde des requins d'eau douce. Peu probable que vous trouviez un site, d'autres s'en sont déjà occupés ou il y a des embuches majeures. (mais bon rien n'est impossible...).

Si vous voulez acheter une installation existante, après vérification qu'il n'y ait pas d’anguille avec le droit d'eau..., normalement ça vaut entre 7 et 10 fois le CA annuel moyen (sur au moins 5 ans, verifiez les données de la banque hydrau si pas assez de chiffres). Plus haut c'est très dur à amortir. Et il faut avoir les reins solides pour encaisser des années de misère (manque d'eau, casse).
Centrale au fil de l'eau en autoconso. Turbines bricolées pour l'essentiel avec de la récup.
Fralia
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Re: Vendre l'electricité

Message par Fralia »

Bonjour Herv12,

Merci pour ces détails !
Cela donne un bon éventail.

"ou des espèces extraterrestres inconnues et invisibles qui vivraient la" :mdr3:

Pour les compétences je n'ai pas de soucis de ce coté là, peut être creusé plus en juridique.
Sur l'heure actuelle je suis sur l'etude d'un petit moulin avec droit d'eau afin de "me faire la main".

C'est moi ou l'administration est l'enemis n°1 ?
Herv12
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Re: Vendre l'electricité

Message par Herv12 »

Bonjour,
Pas forcement, si j'en crois les divers témoignages, ça dépendra sur qui vous tombez!

Perso, je n'ai pas à me plaindre de l'intervenant de la DDT de mon département qui a été très correct. Leur métier, s'ils le font bien, c'est de faire respecter la loi, et c'est ce qui s'est passé pour moi. Certes j'aurais aimé avoir un peu plus mais ça a été plus compliqué avec l'AFB (mon ruisseau descends souvent au 30e du module lors des étiages, et comme je ne dérive que 20% du débit moyen j'ai essayé de négocier le Qr un poil en dessous de 10%, refusé...)

Mais si vous tombez sur quelqu’un qui veut trouver des poils dans les oeufs, c'est plus compliqué. Il faut alors être persévérant. La loi c'est la loi, vous devez la respecter mais eux aussi.

Personnellement, je reste convaincu que l'impact de l'exploitation d'un moulin peut rester faible si on prends en considération le problème au début du projet.
Centrale au fil de l'eau en autoconso. Turbines bricolées pour l'essentiel avec de la récup.
caruel gilles
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Re: Contrats H97, H07, H16, tarifs, acheteurs

Message par caruel gilles »

Bonjour à tous,

Certains tarifs de rachat d'électricité H16 ou autres ne sont pas cumulables avec des aides éventuelles d'investissements provenant d'autres organismes comme les régions par exemple.

Ces décisions sont-elles nationales ou européennes ??

Pouvez-vous m'en dire plus ?

Merci et bonne journée
Gilles
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