Nuisances sonores

Ce forum est public et accessible en lecture même sans être inscrit, mais pour intervenir ou accéder aux pièces jointes il faut être inscrit.

Dans ce forum, vous pouvez demander des renseignements techniques ou administratifs, répondre aux questions posées, diffuser des informations relatives à la petite hydroélectricité.

Modérateurs : dB-), Forge

meuniertudors

Nuisances sonores

Message par meuniertudors »

Bonjour à vous,
Dans un projet de réhabilitation d'un moulin, pour une production hydro-electrique, je me demande sur le plan des nuisances sonores, s'il est préférable de devoir isoler la ''salle des machines'' par rapport au reste de l'habitation ?
Selon vous, si nuisances sonores il y a, de quels ordres seraient elles ?
Pouvez-vous me donner un comparatif ?
Merci de vos renseignements
Cordialement
Avatar de l’utilisateur
moulino51
Membre
Messages : 3642
Inscription : 11 févr. 2010, 09:45
Localisation : Région de Reims
Contact :

Re: nuisances sonores

Message par moulino51 »

Bonjours meuniertudors,

Bienvenu parmi nous :|

Les bruits aériens souvent assez fort dans le local technique sont assez facile a gérer.

Mais pour les bruits "Solidiens", c'est beaucoup plus difficile ;)

Certaines partie se traitent facilement exemple : pose de silentblocs sous la génératrice

Mais il est bien difficile de traiter la transmission des bruits solidiens d'une roue a alluchon.

Conseil préalable : demander a visiter une installation similaire en fonctionnement pour se faire une idée.



"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
Avatar de l’utilisateur
From
Membre
Messages : 653
Inscription : 02 mars 2010, 10:59
Localisation : Région Rhône Alpes

Re: nuisances sonores

Message par From »

Ah ! voilà un vaste sujet !

Bonjour

Tout d'abord dès la conception, on peut réduire les bruits en utilisant des dispositifs moins sonores : un multiplicateur à engrenage sera plus bruyant qu'un multiplicateur à courroie, qui sera plus bruyant que pas de multiplicateur du tout... Comme vous en êtes au stade projet il est probablement utile d'intégrer cette dimension à la réflexion.

Ensuite on arrive bien , comme dit plus haut à diminuer les bruits aériens (parois doublées, portes isolantes, etc.)
En revanche si l'installation est dans le même bâtiment, les vibrations passent toujours, à des degrés divers, dépendant de la configuration, de la structure et de la construction.
Une dalle flottante avec une bien séparée des murs dans l'habitation atténuera très fortement les bruits transmis par la structure.

Puis il y a l'aspect psychologique (psychiatrique dirait ma femme !): quand on a une centrale qui tourne, on l'ausculte (enfin certains comme moi) inconsciemment en permanence. Et on détecte des bruits, parfois imaginaires, parfois réels, qu'on est les seuls à entendre. Par exemple, je "sens" que la machine s'est arrêtée dans la seconde ou l'évènement se produit. Ca me réveille parfois la nuit mais en l'occurrence c'est l'absence de bruit qui réveille ... ( bruit qui est par ailleurs imperceptible pour les autres).

Je dirais même que le bruit (très faible dans mon cas) fait partie de la vie même du moulin. Quand la turbine est à l'arrêt, (par exemple sur une intervention de maintenance) eh bien le silence est d'or, mais ça me déplaît...

Le plus important est probablement de bien concevoir l'installation, et d'éviter autant que possible, les appareillages générant des bruits pénibles.

Dans la salle des machines Il est difficile de donne une comparaison, car le bruit varie beaucoup avec la puissance, le type de turbine, transmission, vitesse de rotation des divers éléments etc..

Faites également attention au bruit hors habitation, c'est à dire perceptible par les voisins (si voisins il y a) car parfois ça se termine au tribunal et à l'arrêt de l'installation ...

A bientôt

F
Moulin équipé 30 kW hydro ( Francis C. Dumont en chambre d'eau)+ 21 kWc solaire dans l'Ain.
meuniertudors

Re: nuisances sonores

Message par meuniertudors »

Bonjour à vous.
Je vous remercie pour vos réponses.
Pas évident de se projeter dans un tel cas de figure. Mais je fais confiance aux professionnels.
Je reviendrai vous donner des nouvelles.
Cordialement
Avatar de l’utilisateur
PERRET
Membre
Messages : 951
Inscription : 16 mars 2010, 17:12
Localisation : Picardie - Thiérache

Re: nuisances sonores

Message par PERRET »

Bonjour,

Savoir que la turbine seule, Francis ou Kaplan, en basse chute, ne fait aucun bruit.

Les choses se compliquent dès que l'utilisateur a besoin d'une vitesse plus élevée.

- Fuir comme la peste les renvois d'angle dits "à alluchons", absolument ingérables.
- Éviter les multiplicateurs mécaniques à denture droite. Préférer les multiplicateurs à denture inclinée. Certains multiplicateur épicycloïdaux, pour de faibles puissances, peuvent être très discrets.
- La transmission par courroie plate sans fin est de loin la plus silencieuse. Se méfier des courroies trapézoïdales et, dans une mesure moindre, des courroies striées, type poly-V malgré tous leurs avantages.
- Choisir une petite poulie fonte plutôt qu'en alu.
- La génératrice ou l'ensemble génératrice-multiplicateur mécanique sont à fixer sur une plaque de tôle épaisse ou mieux sur une dalle béton. Cet ensemble sera supporté par des plots élastiques reposant sur le sol.

Ne pas oublier un accouplement flexible, largement dimensionné, entre la turbine et le multiplicateur. Inutile avec des courroies.

Choisir une génératrice à 750 ou 1000 t/mn maximum si possible.

Les bruits aériens en provenance de la génératrice et du multiplicateur seront largement absorbés par un capotage isolant bien ajusté. Pas d'ouvertures inutiles, mais penser à une solution pour la ventilation de la génératrice. Ne pas essayer d'isoler acoustiquement le local, cela revient plus cher et est généralement inefficace.
Claude PERRET
Ticapix

Re: Nuisances sonores

Message par Ticapix »

Bonjour,

PMG à 250 tours et 5 kw, régulation par radiateurs en direct

Dans l'habitation à coté , on n'entends rien du tout.

Cdt

TG
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
jc012
Membre
Messages : 103
Inscription : 13 juin 2011, 19:52
Localisation : Ile de France

Re: Nuisances sonores

Message par jc012 »

bonjour,
Que me conseillez vous pour limiter le bruit d une turbine semi kaplan inclinée avec multiplicateur à courroie ? la turbine prend 3m/s sous 5m.
Le local fait 70m2 , 5 m au faitage.
Le voisinage se plaint..
je n ai rien trouvé sur le forum. :-|

Par avance merci pour vos lumières.
jc
jejekart
Membre
Messages : 379
Inscription : 27 avr. 2015, 09:56
Localisation : Maine et loire

Re: Nuisances sonores

Message par jejekart »

Bonsoir

Pour insonoriser une machine ou autre, il faut dans un premier temps savoir si c’est un bruit environnement ou le pire vibratoire ou encore les deux.

En fonction du type de bruit diverse solution existe plus ou moins simple
Avatar de l’utilisateur
dB-)
Site Admin
Messages : 4256
Inscription : 24 janv. 2010, 17:09
Localisation : Vosges
Contact :

Re: Nuisances sonores

Message par dB-) »

Bonjour,

c'est une roue genre diamètre 850 à 390 tr/min ?

Les principales sources de bruit sont la plupart du temps :

- un mauvais fonctionnement de la turbine : vitesse inadaptée, prise d'air, mauvaise synchronisation pales-distributeur, ...
- le déséquilibrage d'une pièce tournante de grand diamètre : roue, poulie
- une génératrice trop rapide : éviter les 1500 tr/min, préférer 1000, 750, ...
- les turbines avec carter en acier meccano-soudé sont en général plus bruyantes que les anciennes machines avec carter en fonte coulée
- un montage sur un bâti métallique trop léger : sur-dimensionner ou préférer un massif béton ou réaliser un "mix" acier-béton
- du jeu dans les paliers et la transmission
- les courroies : certaines courroies crantées, ou striées, ou plates, une tension inadaptée, des surfaces grasses ou sales
- des carters de protection qui vibrent
- une résonance du local : dalle ou murs "souples", trop fins, parallèles. Renforcer, doubles cloisons en matériaux absorbants (emballages d'œufs !)
- un logement trop proche ... l'éloignement aide

Le bruit est en général mieux supporté quand on sait que c'est sa propre turbine qui tourne, plutôt que celle du voisin ...

Bonne journée

dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min

Image
Site Web DBH Sarl.eu
Avatar de l’utilisateur
From
Membre
Messages : 653
Inscription : 02 mars 2010, 10:59
Localisation : Région Rhône Alpes

Re: Nuisances sonores

Message par From »

dB-) a écrit : 30 oct. 2019, 06:33

Le bruit est en général mieux supporté quand on sait que c'est sa propre turbine qui tourne, plutôt que celle du voisin ...

Bonne journée

dB-)
Pour paraphraser le regretté Desproges, "les bruits c'est comme les enfants, il n'y a que les siens qu'on supporte"!
Moulin équipé 30 kW hydro ( Francis C. Dumont en chambre d'eau)+ 21 kWc solaire dans l'Ain.
Répondre