Turbines inconnues

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dB-)
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Re: Turbine inconnue

Message par dB-) »

Bonjour,

j'espère me tromper, mais je ne pense pas qu'il sortira beaucoup de puissance de cette turbine didactique (?) et artisanale que j'avais remarquée il y a quelques mois sur un site d'annonces : j'ai un peu de mal à imaginer que 50 l/s y passent sans encombres sous 8 m de chute, la poulie motrice est très bizarre (courroie ronde ?), le générateur n'est évidemment pas classe S1 (service continu), les formes d'écoulement ne sont pas optimisées, il n'y a pas de graisseurs (?) ...

Je verrais bien dans le meilleur des cas 1 kW aux bornes sous 8 m, alors si vous avez moins de chute cela risque de ne pas donner grand chose ... Mais bon, elle est sympa et mérite de tourner à nouveau !

Pour utiliser le courant continu produit par la dynamo (ça semble être une dynamo d'après les photos, avec excitation possible en série, parallèle ou Compound), l'idéal est d'avoir un contrôleur avec ballast, suivi d'un onduleur pour injection réseau.

Le contrôleur redresse si besoin le courant (cas d'un alternateur), et envoie la puissance sur un ballast en cas de perte de charge partielle (ça se fait en modulation) ou totale, par exemple dans le cas d'une perte réseau ou ouverture de disjoncteur.

C'est ce que je fais sur une petite installation en cours de réalisation : petite turbine hélice PowerPal sous bâche prenant environ 150 l/s sous 4 m et donnant environ 4.5 kW à l'arbre à 1500 tr/min (elle est montée en parallèle avec une roue de moulin !!!), entraînant un PMG 4.5 kW électriques de chez T&A, puis contrôleur sur-dimensionné (20 kW) et ballast (5 kW), et enfin connexion réseau via un onduleur d'injection 5 kW en VDE 0126 avec recherche permanente du point de fonctionnement optimal (MPPT) .
Installation 01.jpg
Installation 02.png
Contrôleur 01.jpg
Contrôleur 02.jpg
Onduleur 01.jpg
Onduleur 02.jpg
Bon, vous pouvez faire beaucoup plus simple en connectant simplement des ampoules (classiques, à filament) ou des convecteurs (sans thermostat, ou à thermostat mécanique réglé à fond), jusqu'à obtenir la bonne vitesse de rotation. Il faut normalement des disjoncteurs de protection spécifiques au courant continu, plus prendre les habituelles précautions de câblage. En continu, soigner le câblage et éviter toute entrée d'humidité dans les câbles, sous peine d'oxydation rapide de l'un deux (je ne sais plus si c'est le plus ou le moins qui s'oxyde, mais c'est assez spectaculaire, en quelques années le cuivre devient marron foncé).
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didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
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SG.Hydro
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Re: Indentificatino plus qu'ardu ?

Message par SG.Hydro »

Re-Bonjour

Bon elle me désespère cette turbine...
Déjà elle a plusieurs aubes de brisés (pas sur les photos), et son axe la ou le palier portait est à refaire si un jour on veut en tirer quelque-chose (x années à moitié démonté entre deux eaux on pas du aider la chose :evil: ).
Pour le moment on voudrais surtout la sortir de la car l'implantation prévu pour la future turbine est 6 m plus en avant et l’ancienne est du coup sur le chemin du divergent en plus d'être vaguement la ou se situera à terme un logement.

On a donc entrepris de sortir la chose.
Alors in fine c'est avec des 2 tiges pour coffrage béton (charge de travail 95kN rupture 180kN je siat pas glop comme coef de sécurité 2...) et un cric de 30 tonne avec un savant (ironie) mécanisme de boulons le tout sur une poutre IPN de 400 qu'on a tenté l'expérience (le gars du coin avec la grue 120 T/m demandait minimum 850 euro... pour un résultat non garanti et en mettant un 36 tonne sur les fondations du moulin... bof bof... j’étaie pas ultra motivé)

Bref la levage à réussi sauf que... ben le bas de cette fichu turbine comporte une espèce de ceinture périphérique qui est plus large que le trou !
Ça signifie que la roue ne peut pas être sortie autrement que par le bas ? :?:

Ca fait un peu penser à une turbine mixte ou une turbine phénix (Jaquet Schneiuder), bref voila les photos de l’échec à ce jour...

Ca se démonte comment cette enclume ?
Par en dessous ?

Mécanisme de levage :
levage-0.jpg
Levé a fond, après ça plie l'IPN, bref ça coince, au début je pensait que c'était juste un soucis de guidage:
levage-1.jpg
levage-2.jpg
Ben non, avec une règle (pas trop le courage e mettre les mains) on sent que par en dessous la roue de la turbine à un rebords qui est plus large que le trou...
levage-2E.jpg
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dB-)
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Re: Indentificatino plus qu'ardu ?

Message par dB-) »

Bonsoir,

suivant le Ns de la roue ou le constructeur, la roue peut passer à travers la partie basse du distributeur, ou pas ... :D

Par exemple sur la turbine ci-dessous, la roue a été descendue en premier, puis le distributeur a été posé par dessus, et boulonné sur des goujons scellés dans le béton.
240820128023.jpg
Cette disposition permet d'avoir un anneau à la base de la roue qui vient tangenter la face inférieure du distributeur : la hauteur de la roue est ensuite réglée précisément au moyen d'un écrou du pivot supérieur, on arrive ainsi à faire tourner la roue à ras du distributeur, et à limiter les pertes d'eau.

Donc ici, il faudrait desceller la base du distributeur et le sortir en premier ... Bon courage ;)

dB-)
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Moulin de la Motte
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Re: Indentificatino plus qu'ardu ?

Message par Moulin de la Motte »

Bonsoir,

J'ai eu le le même prob avec ma turbine pour sortir la roue de type "singrün" (voir photos sur le post "rénovation turbine singrün". Elle ne pouvait pas passer a travers le cercle métallique fixé au fond de la chambre d'eau. J'ai d'abord pensé la sortir par dessous mais en cherchant bien j'ai découvert le cercle était fixé au sol par 4 boulons (vissés dans des IPN noyés dans la dalle). Après avoir dévissé ces boulons, j'ai broché le béton autour du cercle et l'ai soulevé avec un palan (il y a 2 trous taraudés dans ce cercle qui m'a permis de visser des anneaux de levage). J'ai aussi découvert que l'aspirateur était vissé par dessous après ce cerle et tout l'ensemble est sorti. J'ai fixé l'ensembe au pafond l'ensemble au plafond de la chambre d'eau et j'ai enfin pu sortir la roue!!!!

Bonne soirée.
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SG.Hydro
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Re: Indentificatino plus qu'ardu ?

Message par SG.Hydro »

Hum

Merci pour les réponses

J'ai pas prévu de réutiliser cette roue, mais je voulais l'exposer devants le moulin pour sauvegarder une partie du patrimoine qui à déjà été bien détruit par les précédents proprios, du coup la solution de la couper en petit morceau ne me plait pas du tout.

J'avais bien regardé et à part les 9 gros pilier de support du flasque supérieur il ne semble pas y avoir de fixation de l'anneau inférieur (aucun boulon apparent), je vais quand même demain tenter de deviser les 9 piliers pour voir si ce ne serait pas eux qui tienne l'anneau, au pire je trouverais une méthode pour soutenir l'anneau (pour éviter que ce soit la roue et son levage bricolé qui reprenne ce poids) et je briserais le béton de scellement, vindiou, ça prendra le temps qu'il faut mais je l'aurais :twisted: !
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Re: Indentificatino plus qu'ardu ?

Message par dB-) »

Bonsoir,

si la turbine complète n'est pas réutilisée, le distributeur peut être sacrifié pour faciliter le démontage de la roue.
2013-09-13 11.53.55.jpg
Pour ces grosses pièces en fonte, la technique que je préfère et que j'ai maintes fois utilisée est d'entailler la pièce à la disqueuse de 230, puis de balancer quelques bon coups de masses à la volée ! Résultat garanti :D (porter des lunettes ...)
2013-09-13 11.53.40.jpg
- si on travaille trop à la disqueuse, ça produit des m3 de poussière
- la masse seule est moins efficace (la fonte absorbe un peu les coups)
- le chalumeau oxycoupeur ne découpe pas la fonte
- mais un bon burineur électrique n'est pas mal non plus.

Au fil des heures, on en vient à changer de méthode pour varier les plaisirs ...
2013-09-08 17.59.09.jpg
2013-09-13 11.53.26.jpg
2013-09-17 16.59.10.jpg
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SG.Hydro
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Re: Turbines inconnues

Message par SG.Hydro »

L'ultime soucis (ô joie des basses chutes...) étant que le sol de la chambre d'eau (et donc ce fichu anneau périphérique) est 30 cm sous le niveau amont... exit donc la disqueuse.. j'avais pas prévu de batardeau pour cette première phase de travaux.

Je vais essayer le marteau piqueur (un Hitachi H65SB2, 42 joules à la pointe) l'anneau faits 1pouces et demi d’épaisseur, en l’attaquant au niveau des trous des ancienne directrice qui semble être la zone la plus fragile.
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Clem07

Turbine inconnue

Message par Clem07 »

Salut à tous,

Je viens de tomber sur cette annonce proche de chez moi, elle m’intéresse sur le papier mais impossible de trouver le prix à l'époque ( date d'achat du vendeur 1996)

https://www.leboncoin.fr/equipements_in ... tm?ca=21_s

Sa vous dit quelque chose ?

Le vendeur m'a envoyé la plaque en photo, 15 l/s, 60 m de chute pour 6kw max, constructeur IREM.. et 4500€ me semble un peu cher pour du matos de 1996 même s'il n'a jamais tourné..

Merci !
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dB-)
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Re: Turbine inconnue

Message par dB-) »

Bonjour,

j'ai déjà vu quelques turbines de cette marque, personnellement je trouve que c'est du bon matériel.

Le prix me semble raisonnable, il faudrait quand même avoir plus de photos, caractéristiques, voir si ça été stocké au sec, etc ...

Bonne journée

d.Beaume
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roue du lizon
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turbine inconnue

Message par roue du lizon »

bonjour connaissez vous cette turbine ???
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