Turbine Teisset Rose Brault

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Modérateurs : dB-), Forge

Moulin_50
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Re: Turbine Teisset Rose Brault

Message par Moulin_50 »

Bonjour,

Merci pour toutes les réponses et informations.

Ci-dessous, une photo du côté de la turbine avant de commencer à la démonter.

Turbine.jpg
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didier7854
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Re: Turbine Teisset Rose Brault

Message par didier7854 »

Bonsoir à tous
une petite vue de la turbine toujours en cours de démontage. Il reste 5 aubes directrices à extraire sur les 14 au total. Les 5 dernières aubes sont toutes cassées au niveau de l'axe de commande.
DSC00044.JPG
DSC00037.JPG
La turbine est maintenant débloquée, elle tourne à la main.

Sinon une question concernant les axes de directrice, il y a un filetage au niveau du plateau supérieur, l'axe se visse donc dedans.
Ensuite un épaulement de cet axe s'appuie sur le plateau inférieur serré avec un écrou.
je ne vois pas trop pourquoi il y a ce filetage sur la plateau supérieur.
Si quelqu'un a une explication, je suis preneur. J'ai refait le schéma de l'axe :
img20201031_08112977.jpg
Didier
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dB-)
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Re: Turbine Teisset Rose Brault

Message par dB-) »

Bonsoir,

quand on visse l'axe de directrice dans le plafond, l'axe descend et vient en butée en partie basse, et en continuant à visser l'axe, le plafond "monte" et vient se bloquer sous la tête de vis.

Ainsi l'ensemble des axes forme autant de colonnes qui supportent le plafond, et évite que celui-ci ne "descende" sous la pression de l'eau (directrices fermées) et ne vienne bloquer les directrices.

Eventuellement, ce système permettait de régler le jeu entre directrices et plafond, mais pas sûr.

En variante, ou en plus, la base et le plafond étaient reliés entre eux par des "pré-directrices" fixes externes ou par de simples entretoises.

Bonne soirée

dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
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didier7854
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Re: Turbine Teisset Rose Brault

Message par didier7854 »

Bonjour
merci beaucoup pour cette explication et la réponse rapide. Effectivement le jeu entre les aubes et les plateaux est vraiment très minime. Je pensais que les entretoises (14 au total) seraient suffisantes pour maintenir le jeu. La pression peut être forte sur les plateaux lorsque les aubes sont fermées (hauteur d'eau 2m30) et donc empêcher leur ouverture par la flexion des plateaux. Ce filetage permet donc un appui supplémentaire. Dans mon cas un bon nombre de ces filetages sur le plateau sont corrodés et presque détruits. L'axe de l'aube n'est donc plus vraiment maintenu à sa partie supérieure.
Didier
hyugsoturbin
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Re: Turbine Teisset Rose Brault

Message par hyugsoturbin »

Bonjour à tous,

Je vous présente la turbine Francis qui se trouve dans le moulin que nous avons acquis. Il va y avoir un sacré travail, je sais qu'elle n'a pas tourné depuis 1962. Je ne suis pas encore descendu la voir de plus près en tous cas, il manque les directrices il me semble... probablement celles que j'ai retrouvées dans la grange... lors d'une tentative de remise en état dans les années 1990. Dans un avenir proche je serai donc à la recherche d'entrepreneurs pour remettre en roatation cet équipement pour ensuite exploiter les tours min de la meilleure des façons :)) Merci d'avance pour vos tuyaux.

Cet été je descendrai dans la chambre tout nettoyer et karcheriser puis faire des mesures précises pour connaitre la hauteur de chute, et le débit...
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ericnoharet
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Re: Turbine Teisset Rose Brault

Message par ericnoharet »

Bonjour,

Encore une belle turbine.
Effectivement, on ne voit pas de directrices du coté de la prise de vue.
Il manque aussi un des bras de commande du cercle de vannage.
Il faudra voir l’état de la roue pour savoir quelle suite à donner.

Et effectivement vos données hydrauliques, hauteur débit seront très importantes.
La turbine n'est peut être pas du tout adaptée aux débits actuel...

Bon nettoyage

Eric
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dB-)
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Re: Turbine Teisset Rose Brault

Message par dB-) »

Bonjour,

quelques remarques, juste d'après la photo, donc avec une bonne marge d'erreur:
  • la turbine semble un peu à l'étroit dans la chambre d'eau
  • le mur de refend en arrondi indique probablement l'utilisation dans le passé d'une roue de poitrine
  • à priori on est dans la gamme des 1 000 l/s @ 3 m de chute
  • probablement une turbine TRB dite "centripète grande vitesse" des années 20
  • auquel cas sa roue évasée en sortie ne passe pas à travers le distributeur, ce qui complique le démontage
  • il manque le palier au niveau du plafond de la turbine
  • l'arbre très abîmé devra être réusiné à cet endroit, ou bagué, ou remplacé
  • l'état de la roue sera en effet déterminant pour la suite du projet
  • le fond de la chambre d'eau constitué d'une vanne permet un nettoyage facile, ce type d'installation est fréquent en Alsace
  • je pense qu'une rénovation "in situ" ne sera pas efficace, mieux vaut sortir la turbine complète pour la refaire en atelier
  • comme d'habitude, le travail sera difficile car quelqu'un est déjà intervenu, d'où ces pancartes que nombre d'artisans utilisent :D
Humour prix horaire.jpg

Bonne fin de W.E. !

dB-)
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hyugsoturbin
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Re: Turbine Teisset Rose Brault

Message par hyugsoturbin »

dB-) a écrit : 24 juil. 2022, 08:38 Bonjour,

quelques remarques, juste d'après la photo, donc avec une bonne marge d'erreur:
  • la turbine semble un peu à l'étroit dans la chambre d'eau
  • le mur de refend en arrondi indique probablement l'utilisation dans le passé d'une roue de poitrine
  • à priori on est dans la gamme des 1 000 l/s @ 3 m de chute
  • probablement une turbine TRB dite "centripète grande vitesse" des années 20
  • auquel cas sa roue évasée en sortie ne passe pas à travers le distributeur, ce qui complique le démontage
  • il manque le palier au niveau du plafond de la turbine
  • l'arbre très abîmé devra être réusiné à cet endroit, ou bagué, ou remplacé
  • l'état de la roue sera en effet déterminant pour la suite du projet
  • le fond de la chambre d'eau constitué d'une vanne permet un nettoyage facile, ce type d'installation est fréquent en Alsace
  • je pense qu'une rénovation "in situ" ne sera pas efficace, mieux vaut sortir la turbine complète pour la refaire en atelier
  • comme d'habitude, le travail sera difficile car quelqu'un est déjà intervenu, d'où ces pancartes que nombre d'artisans utilisent :D

Humour prix horaire.jpg


Bonne fin de W.E. !

dB-)
Bonjour.

Alors là je suis bluffé par l'analyse ultra pertinente des points cités plus haut ! Bravo et merci !
En effet ce moulin a eu une roue à augets puis a été modernisé avec la turbine.
Centripète oui, haute vitesse : l'indicateur de tours à masselottes en plomb est gradué jusqu'a 200 tmin.
La hauteur de chute m'a été vendue pour 2.5m et puissance 45CV, j'ai une écluse dont le vannage fait pil poil 1m2. Le débit turbinable je l'ai estimé 1.8M3/s mais je suis peut être trop optimiste... Enfin le moulin avait 2 meules dont une pour l'huile donc il devait y avoir du couple. Chose intéressante : en cas de faible disponibilité du cours d'eau, un moteur dit à gaz pauvres, venait épauler le système.
Ma crainte n'est pas tant la faiblesse du cours d'eau selon la période, car je sais que parfois le RDC est inondé donc forcément si l'écoulement est impossible en aval pour différentes raisons c'est très ennuyeux...
Quand j'aurais bien nettoyé et libéré la sortie coudée, il est fort possible que je constate que la roue soit très très abimée.
Je vous tiens au courant pour la suite.
ericnoharet
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Re: Turbine Teisset Rose Brault

Message par ericnoharet »

Bonjour,

Votre "chose intéressante" indique qu'il y a des périodes de faible débit bien marquées.
Cela n'est pas forcément une bonne nouvelle...
Mais si la période de fortes eau correspond a la période de chauffage, ce n'est pas trop gênant.

@didier, je ne connaissais pas cette tarification, intéressant ! J'ai bien rigolé

Eric
hyugsoturbin
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Re: Turbine Teisset Rose Brault

Message par hyugsoturbin »

Bonjour,

Oui je me suis mal exprimé, le moteur a gaz pauvre était prévu de compenser l'apport de motricité du cours d'eau.
Avec la sécheresse j'ai pu me rendre dans la chambre, en l'absence de vase et d'algue sur les parois c'est beaucoup plus facile de s'y rendre.

J'ai pu constater que:
Le mécanisme d'ouverture de la pelle de sortie a été scellé au ciment en position fermé ! La pelle est désolidarisée de son mécanisme à cause de la corrosion.
L'arbre de la roue est aussi scellé au ciment !
Je ne sais pas pour quelle raison ils ont fait une dalle étanche qui a eu pour conséquence de sceller des parties qui auraient du rester mobiles.
Peut-être des remontées d'eau ???
Les directrices sont absentes, c'est donc celles que j'ai retrouvées dans un coin. Il manque aussi leurs axes...
L'état de la roue (je m'attendais à pire) : pas d'érosion mais au contact de la paroi. Pas de corrosion, la matière semble en bon état. Toutefois elle est peut être voilée, et une fois en rotation méritera un équilibrage...
J'ai cassé l'axe de commande du plateau (corrosion filiforme du fer, mon pied l'a brisé au milieu des branchages)

Pour le moment je ne sais pas trop comment organiser la rénovation ;
Je pense que c'est le bon moment pour tout déposer, remettre en état dans un atelier et réinstaller plus tard.
Sortir la roue est indispensable mais sans aide, ni expérience dans ce domaine m'est impossible.


Merci à vous,
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