Entreprises, fournisseurs, intervenants

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Re: Nouvelle Réhabilitation d'une ancienne Minoterie

Message par MHEC » 30 sept. 2018, 12:17

Bonjour à tous,

Oups ! :oops: en effet, il me manque mes lunettes :shock: !! mon calcul c'est bien la puissance aux bornes et non la PMB.
Merci Gégé et Mr Perret de m'avoir rectifié.

Tout à fait Claude, les pertes peuvent varier d'une machine à l'autre donc, faut bien mieux déclarer à EDF_OA la puissance brute 8-)

Bon dimanche.

PV
Microcentrale HydroElectrique de Chappes
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.

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mxdcp
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Re: Entreprises, fournisseurs, intervenants

Message par mxdcp » 01 oct. 2018, 17:58

Bonjour,

Pour vous répondre MHEC, le site ne fonctionne plus car malheureusement l'exploitant est décédé. De plus sur la fin de l'exploitation, celui-ci n'était plus en accord avec la convention signée à l'époque avec la ville. La photo date de 6-7ans. A l'heure actuelle la Kaplan n'y est plus.
La puissance du site est faible en effet. Vu l'hydrologie de la rivière il sera difficile d'équiper avec un débit plus important (Cf courbes des débits classés).

D'ailleurs je viens de reprendre ma simulation de production. Je n'avais pas pris en compte le débit réservé. Et il a en fait un impact non négligeable sur la prod. Voici un petit résumé :

Hypothèses :
1) Rendement de l'installation : 70%
2) Débit d'armement* : 30 % du débit d'équipement
3) Débit réservé : 10% du module soit 210 l/s
4) Courbe de tarage : loi linéaire en fonction du débit, que j'ai calé avec des hauteurs d'eau que j'ai trouvé dans une étude. C'est approximatif mais ça me permet de prendre en compte les variations de la chute, en attendant d'avoir la courbe de tarage, que je suis actuellement en train de relever.

Résultats :
230 MWh/an pour un débit d'équipement de 2m3/s : 6700h de fonctionnement dont 46%du temps entre 100 et 80% Pmax
250 MWh/an pour un débit d'équipement de 3.45m3/s : 4800h de fonctionnement dont 33% du temps entre 100 et 80% de Pmax

Du coup c'est moins que ce que je vous ai annoncé en début de sujet. J'ai pris volontairement des hypothèses réductrices.
En déduisant 25% de charge d'exploitation, est ce raisonnable selon vous d'espérer entre 25 et 30 k€ de CA ?
Je pense confirmer tout ça avec un BE prochainement...

(*) Pour le débit d'armement on peut espérer moins non ? J'ai lu que certains d'entre vous tournez à 10% voir 15% de Pmax ?

jc012
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Re: Entreprises, fournisseurs, intervenants

Message par jc012 » 25 juin 2019, 19:06

dB-) a écrit :
18 févr. 2010, 11:18
Bonjour,

vous pouvez normalement envoyer des images d'une taille quelconque, de préférence en jpg (qui est un format compressé) et non en bmp (qui est un format très gourmand en place). Voir l'onglet gris Transférer une pièce jointe en bas. L'envoi peut prendre quelques dizaines de secondes en fonction de votre vitesse de connexion.

La méthode de mesure de débit que je vous indiquais concerne en effet une ouverture rectangulaire à ciel ouvert : elle est assez précise et souvent utilisée. La méthode que vous indiquez est, je pense, plus approximative, car dépendante de la géométrie et de la rugosité du fond du canal.

Vous évoquez la So**pp (M. Phi**ppe Pa**s ) qui n'est pas une entreprise, mais juste un site Internet : ni KBis, ni assurance RCP, ardoises chez les fournisseurs, chantiers abandonnés après versement d'avances, installations mal calculées et rapidement hors service. Suite à une escroquerie dont je vous fais part en message privé, je vous recommande de vous renseigner avant toute signature sur http://www.infogreffe.fr (coût 3,88 €)

Meilleures salutations.

didier Beaume
Bjr,
J ai été contacté par cette personne. (So**pp) pour la maintenance de ma Francis.
DB pouvez vous m en dire plus en mp svp?

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dB-)
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Re: Entreprises, fournisseurs, intervenants

Message par dB-) » 26 juin 2019, 10:20

Bonjour,

je croyais que tout avait été dit sur cette personne qui a sévi dans les années 2010 :

- sur une ancienne installation juste à redémarrer, dépose de l'arbre en bon état et remplacement par un nouvel arbre trop fin et qui fléchit
- la grande poulie flageole ? qu'à cela ne tienne, et hop 2 roulements à billes fixés à la va vite en face de la jante, même pas à hauteur d'axe ...
- sur la même installation, dépose de la belle commande de vannage d'origine (avec ses grosses bielles parfaitement fonctionnelles et les pièces en fonte) et remplacement par un système de câbles et contrepoids complètement foireux
- méconnaissance des notions de frottement, points d'application des efforts, RDM, hydraulique, électricité, automatisme, etc ...
- pose d'un alternateur ultra léger, pour service intermittent, derrière un multiplicateur agricole de prise de force ! HS après quelques heures
- châssis d'alternateur constitué d'un assemblage de tubes minces hétéroclites, très mal conçu, non rigide, il pliait sous la tension des courroies ...
- sur une ancienne Francis, dépose du palier d'origine et remplacement par un roulement à billes monté avant le presse étoupe, coté eau !!
- plus les armoires de régulation qui ne régulent pas, bricolages de pompes hydrauliques, etc etc ...

J'avais répertorié et contacté à l'époque une dizaine de personnes (clients et fournisseurs) qui s'étaient fait arnaquer de plusieurs dizaines de milliers d'Euros : toujours pareil, un joli site Web, le gars est sympa et a un bon contact, on y croit, ...

Je vous recommande la plus grande prudence avec cette personne qui remet ça avec une Nième société (nouveau et joli site Web qui inspire confiance en utilisant la notoriété de la capitale, auto proclamé "spécialiste en turbines", etc etc ...)

Bonne journée

dB-)
d.Beaume, DBH Sarl, 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
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Re: Entreprises, fournisseurs, intervenants

Message par PERRET » 26 juin 2019, 11:19

Bonjour,

Ayant eu l'occasion, il y a quelques années, avec un ami chez qui il était intervenu dans la Vienne, et de visiter son atelier : une grange dans une cour de ferme ! et vu des installations où, hélas, il était intervenu, je ne peux que confirmer les propos de Didier BEAUME.

Aucune compétences techniques. Et pas très honnête, en plus.

A fuir, absolument.
Claude PERRET
Moulin de la Plaine à Marle (Aisne)
Turbine Kaplan SHM : 4.950 l/s / 3 m - 215 t/mn - roue : Ø 1,25 m

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Re: Entreprises, fournisseurs, intervenants

Message par avalone » 02 juil. 2019, 11:02

je change de sujet, est ce qu'il y aurait parmi vous des bêta testeur de ce fournisseur?

http://www.greefenergy.com/

QINGDAO GREEF NEW ENERGY EQUIPMENT CO.,LTD.

leurs tarifs sont fichtrement intéressants, mais comment cela ce passe t il pour la sortie du port arrivé en France?

incoterms? douane? taxes? certificat de conformité?

merci pour vos retours.....
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Re: Entreprises, fournisseurs, intervenants

Message par dB-) » 02 juil. 2019, 14:17

Bonjour,

est ce qu'il y aurait parmi vous des bêta testeur de ce fournisseur?

Je ne connais pas celui-là !

leurs tarifs sont fichtrement intéressants

Est-ce que vous pouvez donner un exemple ?

Ensuite, comme pour beaucoup de produits chinois, il faut voir :

- le contact commercial
- le support technique
- la qualité et l'exactitude de la documentation
- le respect de la commande (ce qui arrive n'est pas forcément ce qui est commandé)
- la qualité des matériaux et des usinages
- la conformité aux normes Européennes
- les frais de port
- la garantie

etc ...

comment cela ce passe t il pour la sortie du port arrivé en France? incoterms? douane? taxes?

Il ne faut pas vous embêter avec tout ça, c'est un métier à part entière et il y a plein d'astuces à connaître par exemple quand on partage un container ... Le plus simple est de passer par un professionnel, un commissionnaire en transports internationaux qui gérera aussi les transitaires portuaires et pourra organiser une livraison.

certificat de conformité

Un appareil électrique peut (éventuellement) être bloqué par les douanes s'il ne comporte pas d'étiquetage indiquant la conformité aux normes Européennes.

Bonne journée

dB-)
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Re: Entreprises, fournisseurs, intervenants

Message par avalone » 02 juil. 2019, 20:52

2800 euros shipping inclus chine/marseille ou nantes pour une PMG 12 KW 250 tours 400v 50Hz
garantie de 3 ans

contact commercial très bon échange de mail / whatsapp / telephone
pour le reste c'est a la sauce chinoise sans mauvais jeux de mots.

la conformité je penses que comme tout ce qui est déclaratif ils seront mettre ce que l'on demande ou ce qui est nécessaire.

cdt
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Re: Entreprises, fournisseurs, intervenants

Message par dB-) » 02 juil. 2019, 21:46

Bonsoir,

attention, les fabricants de PMG ont une fâcheuse tendance à donner la puissance à une vitesse, la tension à une autre vitesse, de même la fréquence ;-)

Si on parle vraiment d'une puissance électrique de 12 kW sous une tension de 400 Vac et à une fréquence de 50 Hz, le tout à 250 tr/min, alors on a à faire à une belle bête à 12 paires de pôles, hauteur d'axe 250, et pesant près de 500 kg.

Et à ce prix là (port compris !) je suis certain qu'il y aura un problème !

- ce qui a été promis ne sera pas forcément respecté
- les roulements seront des machins génériques de mauvaise qualité
- ils auront probablement été mal montés
- l'intérieur de la carcasse sera sale, non protégé et déjà rouillé à la réception
- qualité des tôles du circuit magnétique inconnue
- peinture lamentable
- quelle est la classe d'isolation des bobinages ?
- de même quelle est la classe de température des aimants ?
- voir comment se fait le refroidissement
- présence ou pas de sondes de température dans les bobinages
- garantie peut être, il faut juste retourner l'engin à l'usine ($ !), bon courage !
- et revenu de garantie, ce sera le même, réparé, mais aussi mauvais et bientôt à nouveau en panne
- etc ...

J'ai acheté une fois un PMG chinois, pour voir, et bien j'ai vu ! Tout ce qui est écrit ci-dessus est du vécu ! L'engin est toujours sur un rayon, je n'ai jamais osé le vendre :nonon:

2015-07-07-16h11m47.JPG
2015-07-07-16h11m52.JPG
2015-07-07-16h12m09.JPG
2015-07-07-16h31m45.JPG
2015-07-07-16h31m55.JPG
2018-01-13-16h18m45.JPG

En tant que particulier, si c'est un achat pour vous même, vous pouvez tout à fait tenter l'expérience ! il y a peut être une chance que je me trompe et que ça tourne à peu près, sinon au pire vous perdez 2 800 € :mrgreen:

Mais en ce qui me concerne, étant professionnel et responsable de ce que je vends, je préfère n'utiliser que des PMG fabriqués en Europe, comme celui ci-dessous ;-)

PMG 12 kW 50 Hz 250 rpm 450 kg.JPG

PS : certains matériels chinois peuvent être excellents (par exemple Ginlong), il ne faut pas généraliser !

Bonne soirée

dB-)
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Re: Entreprises, fournisseurs, intervenants

Message par avalone » 02 juil. 2019, 23:55

merci DB pour ce retour

cette gene pmg noire c'est une du genre de chez k*mel ou pmg t*chnology ou vues?

cdt!
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