Contrats H97, H07, H16, tarifs, acheteurs

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PatMenard

Contrats H97, H07, H16, tarifs, acheteurs

Message par PatMenard »

Bonjour, est-ce que quelqu'un peut me dire à partir de quelle puissance c'est intéressant de vendre l'électricité en hydraulique ? En solaire, ça commence à 2 ou 3 kW, mais le kW est vendu plus cher ?

Merci

Vincent

Re: Vente électricité

Message par Vincent »

Ca dépend de beaucoup de facteurs : l'état de votre installation qui détermine le budget initial, votre motivation pour gérer les inombrables paperasses, etcetc..
J'ai un moulin avec production électrique de 8 kW environ en hiver et j'ai choisi l'autonomie. En plus il faut savoir que si vous voulez vendre, il faudra demander et payer un raccordement spécial à ERDF, une location mensuelle de compteur, et des impôts sur les revenus. A mon avis, ça vaut le coup de vendre à partir de 100 kW environ en hydraulique. Jusqu'à 10 kW vous utilisez vous même, le problème est entre 10 kW et 100 kW car c'est trop pour une maison, et pas assez pour vendre, avec la politique française actuelle. Si on voulait vraiment favoriser les énergies renouvelables, il faudrait créer dans chaque région une sorte de guichet unique, ou une personne s'occuperait des dossier, et ferait toutes les démarches compliquées à réaliser : obligation d'achat avec la Drire, déclaration Didème, Préfecture, convention de raccordement ERDF, convention d'exploitation EDF, rapport consuel, contrat d'accès au réseau, accord de rattachement etcetc, on croit rever !! J'ai personnelement l'impression que tout est fait chez nous pour décourager les initiatives individuelles, avec, derrière les blablas de façade une barière de textes de lois nombreux et compliqués, c'est désespérant. :x

tactic

Re: Vente électricité

Message par tactic »

Merci pour les documents. J'observe juste un écart sur la tarif 1 composante où j'obtiens un tarif dépassant les 9 centimes du kwh en intégrant 50% de la prime qualité + prime petites installations. Etes vous d'accord ?
Sinon, document très intéressant.

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dB-)
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Re: Vente électricité

Message par dB-) »

Bonjour,

il y a beaucoup de documents qui parlent de ces tarifs, en plus de celui déjà mentionné. L'un d'eux est ici :

- http://www.developpement-durable.gouv.f ... ren_a4.htm

Un autre est ici :

- http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... dateTexte=

(n'ayant pas 'fait polytechnique' j'ai un peu de mal à comprendre, et je n'ai surtout pas trop le temps d'approfondir la question...)

Plus simplement, vous avez raison, il y a des primes qualité et petite exploitation.

Concernant la prime qualité, il y a parfois des problèmes avec des petites installations hydroélectriques : suivant l'emplacement de la centrale dans le réseau ERDF, suivant le voisinage industriel, et suivant le réglage de votre protection de découplage, vous pouvez subir des découplages intempestifs de votre installation, pour des raisons extérieures, alors que votre installation fonctionne normalement, et perdre ainsi la prime de régularité.

Sinon, j'ai placé dans le forum Échange d'informations les mises à jour de la fiche que j'avais rédigée pour les turbines.

Meilleures salutations

dB-)
d.Beaume, DBH Sarl, 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Ancienne filature, turbine Goulut et Borne 1600 l/s @ 5 m, 104CV, multiplicateur Comelor, alternateur CGEN
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs

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gilles

Re: Vente électricité

Message par gilles »

Tout à fait d'accord, cette tranche de puissance, en gros 10 à 100 kW, est dfficielement exploitable pour la vente avec les prix et les textes actuels, et peu intéressante pour un logement !

tactic

Re: Vente électricité

Message par tactic »

Bonjour,

Je reviens sur les frais concernant EDF. Pouvez vous me donner une fourchette de coût de la redevance régulière à payer pour un contrat <36kva.

Merci.

tactic

Re: Vente électricité

Message par tactic »

Bonjour,
Pour le petit utilitaire qui est forte appréciable d'ailleurs, il me semble que le rendement turbine est un poeu élevé surtour avec des turbines d'occasion. Je parierai plutôt sur du 75%. Mais c'est bien ce à quoi on arrive en utilisant les formules que vous m'avez indiquées.
Enfin dans les simulations que j'ai faites sur les différents tarifs EDF, j'arrive à un petit plus plus sur le tarif à 5 composantes alors que dans ma situation avec votre outil, c'est le tarif 4 composantes qui sort le mieux.
Pour le 5 composantes, est ce que c'est bien cela :
Eté :
8 heures creuses en hiver
16 heures pleines en été
Hiver :
12 heures pleines en hiver
4 heures de pointes en hiver
8 heures creuse

Merci encore

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dB-)
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Re: Vente électricité

Message par dB-) »

Bonjour,

1) Pour les travaux de raccordement, vous aurez à régler de l'ordre de 60% des frais de raccordement de votre installation au réseau public : le montant dépend de la longueur du raccordement, d'un éventuel changement de transformateur 20kV alentour, etc..

Quelques ordres de grandeurs pour la part client :

consignation HTA 250 €, consignation BT 150 €, déconnexion reconnexion sous HTA 700 €
Dépose réseau aérien HTA 50 €/m
Frais administratifs, mise en chantier, autorisations 500 €
Changement d'un transfo 160 kVA 1500 €
Terminal Brt producteur > 36 kVA 2600 €
Terrassement : selon difficulté
Ligne aérienne en BT torsadé 150² 35 € / m

2) Puis vous aurez à régler périodiquement une redevance concernant en quelque sorte la location du compteur d'injection, et l'entretien de la ligne que vous utilisez pour vendre du courant. Il n'y a pas une ou quelques redevances, le montant (TURP) dépend de plusieurs paramètres.

Le Tarif d'Utilisation du Réseau Public d'électricité (TURP) est accessible ici : http://www.erdfdistribution.fr/fichiers ... teTURP.pdf

ou encore en document ci-joint.

Pour chaque point de soutirage ou d'injection, il est le résultat d'un calcul prenant en compte la puissance souscrite, le volume d'énergie qui transite, le temps (qui passe, pas la météo, mais ça viendra peut-être un jour) : Sortez votre calculatrice !

En pratique :
  • pour moins de 18 kVA c'est de l'ordre de 50 € H.T./an
    de 18 à 36 kVA de l'ordre de 60 € H.T./an
    plus de 36 kVA de l'ordre de 600 € H.T. par an
3) Pour les tarifs de vente du courant électrique :

C'est bien ça : voir S.V.P. pièces jointes.


dB-)
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Frodo

A qui vendre l'électricité produite ?

Message par Frodo »

Tout est dans le titre ! La plupart des contrats avec obligation d'achat EDF se terminent en 2012. Après, ceux qui ne voudrons ou ne pourrons investir 1000 euros du KW installé pour bénéficier d'un nouveau et dernier contrat, que feront-ils de leur électricité ?
De nombreuses micro-centrales sont concernées, et le moins qu'on puisse dire c'est que ça se bouscule pas au portillon pour acheter cette énergie renouvelable et bon marché ( entre 5 et 8cts ) comparé au 40 cts environ du photovoltaïque ou de l'éolien, ya pas photo !
J'avoue que j'ai du mal à comprendre la position politique sur ce sujet. Peut-être que quelqu'un ici pourra m'éclairer ?

D'ailleurs une question que je me pose également pour le photovoltaïque et l'éolien, que deviendra l'énergie produite à la fin des contrats puisque EDF de l'achètera plus !

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Re: A qui vendre l'électricité produite ?

Message par From »

Bonjour,
A mon avis, les tarifs liés aux contrats neufs (ceux qui imposent un seuil d'investissement par kWH) permettent de rentabiliser largement et rapidement les sommes engagées, et ceci même sur des centrales de modeste puissance... SI ce n'est pas le cas : soit la chute n'est pas rentable, soit elle est dans un état proche de la ruine... Et si le propriétaire ne veux pas investir il trouvera facilement à revendre son site... donc je ne vois pas le souci pour l'énergie hydraulique..

Pour ce qui est des installations solaires, vu la misérable production qu'elles permettent à plein régime et dans les conditions optimales, je n'ose penser à la production résiduelle dans 20 ou 30 ans... La plupart étant en 3kWc , cela correspond, les bonnes années à un potentiel de 2000 à 2500 kwh / an, pas de quoi se poser trop de questions, surtout si les tarifs démentiels (58 KwH cette année) sont supprimés ( ce qui est une certitude compte tenu des dépenses abyssales qu'ils provoquent d'ores et déjà).
Il est donc probable que ces installations seront abandonnées, et les panneaux iront grossir les stocks de déchets polluants, après avoir satisfait pendant quelques années les rêvasseries à court terme de quelques écologistes de salon et de bureaucrates ignorants....


Enfin les tarifs que vous indiquez (5 à 8 cts) restent absolument prohibitif en comparaison du kwH nucléaire : 3,87 cts /kwh en cours d'amortissement, et 1,09 cts/kwh après...

cordialement
Moulin équipé 30 kW hydro ( Francis C. Dumont en chambre d'eau)+ 21 kWc solaire dans l'Ain.
Centrale de 105 kW ( Francis double sous bâche C. Dumont 75 kW et Francis sous bâche P. Bouvier 30 kW) dans le Jura.

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