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Re: Relais découplage

Publié : 15 août 2018, 06:30
par dB-)
Bonjour,

j'ai mes "pti"ts" fournisseurs à moi ;-) , mais on trouve pas mal de fournisseurs intéressants avec les 6 principaux moteurs de recherche :

Google
Bing
Ecosia
Qwant
DuckDuckGo
Yahoo

PS : possibilité de chercher si besoin en Anglais decoupling relay vde 0126 ou en Allemand Spannungs- und Frequenzrelais vde 0126

Bonne journée

dB-)

Re: Relais découplage

Publié : 15 août 2018, 10:58
par dB-)
A nouveau bonjour,

reçu à l'instant par mail (moult mercis à l'expéditeur !!!) , un intéressant document relatif aux 10èmes rencontres France Hydro Electricité :

31.05.18 - Presentation ENEDIS - F Trogneux.pdf

PS : si ce document n'est pas libre de droits, me l'indiquer et je le retire illico !

Une recherche avec le mot clé "VDE" nous amène aux très intéressantes pages 21 et plus !
Enedis a fait le choix de sélectionner 3 relais externes de type DIN VDE 0126-1-1 afin de mener des tests d’investigation fonctionnelle :
ABB CM UFS.14
COMAP MainsPro
ZIEHL UFR 1001
Enedis autorisera l'utilisation de relais externes DIN VDE 0126 sous les conditions suivantes :

- Attestation d'un organisme externe garantissant la conformité aux chapitres de la DIN VDE 0126 indiqués par Enedis
- Inaccessibilité aux réglages de la protection par plombage ou code d'accès.
- Essais (pilotés par Enedis) concluants sur l’échantillon de relais identifié (échéance juillet 2018 pour ces essais)

Échéance pour la modification et la concertation de la DTR Enedis-NOI-RES_13E : septembre 2018
Je viens de vérifier à tout hasard, mais à ce jour on est encore à la version 6 du 11 juillet 2016 du document Enedis-NOI-RES_13E

Bonne lecture

dB-)

Re: Relais découplage

Publié : 17 août 2018, 23:18
par Herv12
Bonjour,
Merci Didier pour toutes ces infos.
Vu que je ne suis pas préssé, je vais tenter de cocher l'option VDE ou attendre septempbre.

Je vois que dans pas mal de cas, un seul contacteur vous a été accepté. ça parait logique car la VDE est avant tout une norme allemande. Le second relais sert de sécutérité en cas de défaillance du premier. Vu qu'en france, la vde n'est pas directement applicable et un seul contacteur est accepté pour la B1, cela devrait aussi etre le cas pour le relais VDE

La lecture de ce document montre que les choses vont bouger concernant le découplage, si j'ai bien compris, les petites centrales aussi devront participer un peu plus au maintient du réseau.

@Toor
Celui qui me plait le plus pour le moment, c'est le ABB CM UFS.14. ça tombe bien il est sur la liste des produits en test par enedis! Pas trop cher, compact. Il n'y a pas d'ecran pour afficher les défauts... mais pour une petiute install, ça doit être pas mal.

Re: Relais découplage

Publié : 18 août 2018, 10:47
par toor
Bonjour Herv12,

J ai regardé rapido et effectivement y a 3 leds de status. Va falloir mettre 3 photodiodes pour remonter ca vers la telegestion centralisée, c est pas un pb. Vous auriez la doc sous la main ?

Merci
toor.

Re: Relais découplage

Publié : 18 août 2018, 13:03
par dB-)
Bonjour,

ci-dessous la doc du relais ABB CM UFS.14

ABB CM-UFS data sheet.pdf
ABB CM-UFS montage.pdf

Bon W.E.

dB-)

Re: Relais découplage

Publié : 19 août 2018, 16:20
par avalone
bonjour

ABB

ça va être difficile de rendre inaccessible les réglages par plombage ou code pour la ABB, hormis mettre tout ça dans une boite et la faire sceller par Enedis, peut etre.
certificat externe non disponible sur le site ABB, seulement une declaration usine
http://search-ext.abb.com/library/Downl ... ion=Launch
me demande meme si ABB continu a produire ces protections. et vu le peu de vente que cela risque de concerner, ils feront jamais une certif externe.

ZIEHL
apparement la ZIEHL est verouillable par plombage. certificat de conformité fr par organisme exterieur fourni
UFR1001E_Certificat_de_conformite.pdf
COMAP
la MainsPro

certificat externe
ComAp_MainsPro_VDE0126_A1_1.pdf
premiere fois que je vois un rapport aussi complet....
pource qui est de la protection par plombage, meme chose que ABB et par code rien vu dans la notice mais bon j ai suvolé....


en gros Ziehl serai la seule pour le moment.



cdt

Re: Relais découplage

Publié : 19 août 2018, 17:50
par dB-)
Bonjour,

je pense (j'espère) que les spécialistes Enedis connaissent le sujet ... et le relais ABB CM UFS.14 a bien son certificat (à jour ?) :

CM UFS.14 VDE 0126 1-1 A1 VFR 2014.pdf

Il a été déclaré conforme avec sa possibilité de réglage, qui ne concerne pas les seuils de tension et fréquence instantanées mais la moyenne de tension sur 10 minutes, dans une plage de 110 à 115 % seulement.

Il est économique (environ 200 €), comparé aux coûteuses protections B1 (plus de 1000 €), qui exploitaient un marché de niche. Il se clipse sur un rail DIN, il est compact, avec ses 100 * 70 * 20 mm et 150 gr et fait le même travail qu'un "ancien" module M*com ou M*cro En*r lesquels mesurent environ 130 * 160 * 225 mm (plus les 2 connecteurs de test) et doivent peser environ 1 kg (le coffret de découplage complet fait 20 environ kg) ...

Par contre en effet, c'était trop beau, il est en rupture de stock chez les principaux fournisseurs :snif:

Bonne fin de W.E.

dB-)

Re: Relais découplage

Publié : 19 août 2018, 19:40
par avalone
dB-) a écrit :
19 août 2018, 17:50
Bonjour,

je pense (j'espère) que les spécialistes Enedis connaissent le sujet ... et le relais ABB CM UFS.14 a bien son certificat (à jour ?) :


CM UFS.14 VDE 0126 1-1 A1 VFR 2014.pdf
Malheuresement, ce certificat est un certificat d usine, ce n est pas une
"
Attestation d'un organisme externe garantissant la conformité aux chapitres de la DIN VDE 0126 indiqués par Enedis Inaccessibilité aux réglages de la protection par plombage"


ces attestations sont prohibitives et en général un industriel fait un ratio investissement sur volume de vente potentiel. ABB a actuellement une politique de restriction sur le territoire francais concernant les produits exotiques ( essayez d acheter un onduleur eolien ABB ou un wind interface en france, ce n est plus possible et le faire reprendre en garantie, une jolie croisade) Je doutes qu ils fassent un effort de certificztion sur un module qui est intégré dans tous leurs onduleurs solaires, maintenant si Enedis les qualifient, peut etre qu il changerons de vision..

concernznt le plombage, j ai vu qu il y a vit une option
F) Fixation du capot transparent condamnable

cdt

Re: Relais découplage

Publié : 19 août 2018, 22:12
par Pascal 24
Il est vrai que le certificat est un document ABB pourtant en bas de page il y a le logo de Dekra.
Le document est adressé par la maison mère à la représentation ABB à Montluel en France.
Ces appareils existent pour les différentes marques avec différentes spécificités suivant le pays où ils sont commercialisés.
Cet appareil fait parti des trois appareils admis par Enedis suivant le document que j'ai fait parvenir au griot du forum.
Je pense qu'il faut en parler à votre interlocuteur de l'agence comptage mesure de votre département.
Je peux demander à trois d'entre eux avec lesquels je travaille Corrèze, Dordogne et Tarn et Garonne Lot si celà vous intéresse.

Re: Relais découplage

Publié : 20 août 2018, 05:15
par dB-)
Bonjour,

@ avalone : autant pour moi en ce qui concerne le capot transparent condamnable :rouge:

@ Pascal24 :

suivant le document que j'ai fait parvenir au griot du forum.

Ahhh, je n'avais pas fait le lien entre votre pseudo et votre mail : encore merci pour ce document !

PS : "griot", j'avoue que je ne connaissais pas cette expression ! ;-)

Bonne journée

dB-)