Le moulin d'Alliancelles

Ce forum est public et accessible en lecture même sans être inscrit, mais pour intervenir ou accéder aux pièces jointes il faut être inscrit.

Dans ce forum, vous pouvez demander des renseignements techniques ou administratifs, répondre aux questions posées, diffuser des informations relatives à la petite hydroélectricité.

Modérateurs : moulino51, MHEC

Répondre
Ticapix

Re: création d'une centrale au moulin d'Alliancelles

Message par Ticapix »

Bonjour,

Je suis d'accord pour dire que si l'on fait faire, ce n'est pas gagné, mais si l'on fait une grande partie soi même et dans notre cas @Moulin.Remy semble avoir quelques atouts, ce me parait jouable.

D'après ce que j'ai compris, il est propriétaire du moulin, la reconnaissance du droit d'eau va lui couter quelques heures de travail perso = 0€ et un à deux courriers RAR soit moins de 10 €.
Ensuite, il semble avoir trouvé une turbine d'occasion, il maitrise le génie civil et devrait au final pouvoir s'en tirer à moins de 100 000 € pour un CA prévisible de 15 000 € cela fait un retour d'investissement < à 7 ans.
Personnellement, même si le budget est dépassé et atteint 10 fois le CA, cela me parait encore une bonne solution car en même temps, il entretient son moulin en déduisant les frais, ce qu'il ne peut pas faire s'il ne fait qu'une production perso, il lui reste encore 10 ans de contrat (avec un Kw qui se revalorise régulièrement)et il a acquit une expérience irremplaçable pour rebondir éventuellement sur un projet plus important.

Le seul point important est celui d'évaluer correctement les travaux à réaliser , leur coûts, et ne pas trop simplifier car au final au lieu de faire 15 000 € on peut ne faire que 10 000 et cela change tout.
Donc bien faire son prévisionnel avant tout.

Cdt

TG
Avatar du membre
From
Membre
Messages : 603
Enregistré le : 02 mars 2010, 10:59
Localisation : Région Rhône Alpes / Jura

Re: création d'une centrale au moulin d'Alliancelles

Message par From »

Bonjour Thomas,

Je me permets d'intervenir car j'ai un moulin avec une puissance comparable à celle qui est évoquée dans ces lignes : 28.7 Kw installés.
Quelques chiffres, qui valent ce qu'ils valent, puisque les situations sont rarement reproductibles.

La centrale rénovée a repris son turbinage le 16 avril 2009, et elle a fonctionné depuis (au 29 / 05 /2012) 26 917 heures, soit 18 jours d'arret (maintenance annuelle = arrêt 6 jours)
Elle a produit 387217 kwH (au 29/05/2012). Ceci correspond à 4100 h au régime maxi par an,bon an mal an

En termes de CA, on tourne autour de 12 000 euros / an. Diminué des frais d'exploitation (faibles, entre 250 et 1000 euros par an) de l'assurance (350 euros en RC) du TURPE (65 euros par an)et des charges sociales et impots sur le bénéfice qui reste après amortissements, on dégage donc une trésorerie d'environ 9000 euros par an.

Pour ma part, ça me permet d'entretenir le moulin qui n'est pas gratuit à entretenir, beaucoup s'en faut , et de préserver et valoriser mon patrimoine, comme le dit à très juste titre Ticapix ( que je salue bien au passage !)

Sur le plan pratique, j'habite à 120 km du moulin, le dégrillage n'est un problème sérieux que deux mois par an. Avec une drome très imparfaite, constituée de vieux poteaux barrant incomplètement la rivière avec un angle trop ouvert, j'ai déjà réduit le charroi de débris de 30% : je pense réduire encore avec une installation plus adaptée.
Le dégrillage résiduel est effectué une fois par jour , et quand c'est la saison des herbes-qui-se-décollent-du-fond trois fois par jour .Il faut une grille assez grande qui se colmate lentement. C'est arrivé deux fois en trois an qu'elle soit completement colmatée et que la chambre se vide.
A défaut de gardien, on peut s'arranger avec un voisin pêcheur, qui sera ravi de venir en échange taquiner le goujon en exclusivité chez vous par exemple, puisque vous avez des berges...
Il pourra aussi s'occuper de lever les vannes en cas de crue si nécessaire.

Je vais sur place tous de 15 jours en moyenne (moins en hiver) : simple surveillance, époussetage, relevés, nettoyage de la turbine en la faisant tourner à l'envers. En gros c'est 30 minutes de travail, sauf avarie, ce qui s'est produit une seule fois (cage de la butée à bille détruite suite à un mauvais remontage >>>> bien fait pour moi).
L'entretien annuel consiste à vider le chambre d'eau, enlever la vase, remplacer quelques boulons corrodés, vérifier que tout va bien là dessous, vidanger les paliers, remplacer parfois un presse étoupe.. en gros 3 jours par an.

Tout ça pour vous dire que si j'étais vous, je regarderais la question avec enthousiasme car d'après ce que vous en dites, il est probable que vous en tiriez beaucoup de satisfaction, au moins, et de quoi vous permettre d'entretenir votre beau moulin dans de meilleures conditions...

Bon courage, que le succès vous accompagne !

F
Moulin équipé 30 kW hydro ( Francis C. Dumont en chambre d'eau)+ 21 kWc solaire dans l'Ain.
Avatar du membre
moulin.remy
Membre
Messages : 281
Enregistré le : 08 janv. 2011, 09:41
Localisation : 51 marne

Re: création d'une centrale au moulin d'Alliancelles

Message par moulin.remy »

merci à tous pour vos encouragaements :D , ça fait plaisir de lire des gens enthousiastes,

j'habite effectivement le moulin toute l'année, et si j'habite là, c'est avant tout parce que je suis un fan(même si de temps en temps ca innonde dans la maison) :o
dans tous les cas, je ne laisserai pas couler l'eau plus longtemps dans la rivière sans rien en faire !

la passion l' emportera !!!!!

j'ai déjà ébauché un prévisionnel, et ça semble plus que faisable, mais je vous en ferai part un peu plus tard, je peaufine....

encore merci pour vos réponses, vraiment au top ce forum

@moulino, c'est justement parce que je ne veux par sur équiper mon site que je ne t'ai pas reparlé de ta francis, je pense qu'elle sera un peu grosse pour chez moi

bonne journée

thomas
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
http://www.hydroelec.org Etude, conception et réalisation de micro centrales
RCS CHAUMONT : 712 412 520 naf / 7112B
nicKO
Membre
Messages : 145
Enregistré le : 14 mars 2011, 13:40

Re: création d'une centrale au moulin d'Alliancelles

Message par nicKO »

c'était un moulin avec roue au départ non ?
meme a l'étiage passage d'eau sur 2m de large , lame a mesurer ( voir les formules idoines ) ca fait un peu d'eau il me semble
tout est bon ( comme dans le cochon ... )
Avatar du membre
moulin.remy
Membre
Messages : 281
Enregistré le : 08 janv. 2011, 09:41
Localisation : 51 marne

Re: création d'une centrale au moulin d'Alliancelles

Message par moulin.remy »

cétait un moulin à deux roues par dessous diametre 4m, et à l'étiage, il reste encore 1m3 minimum.

ci joint une photo avec les roues
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
http://www.hydroelec.org Etude, conception et réalisation de micro centrales
RCS CHAUMONT : 712 412 520 naf / 7112B
Avatar du membre
moulino51
Site Admin
Messages : 3630
Enregistré le : 11 févr. 2010, 09:45
Localisation : Région de Reims
Contact :

Re: création d'une centrale au moulin d'Alliancelles

Message par moulino51 »

Bonjour Thomas,

Pour ton vannage, refaire a l'identique serait plus simple légalement.

Mais pense aussi a un clapet, qui donne bien des avantages en sécurité positive, pour le transfert des embâcles, et en cas de crue.

Je n'ai pas encore eu le plaisir de visiter ton moulin, mais les périodes de crues sont assez impressionnantes, et dans le cas d'un dossier plus lourd, envisage une décharge supplémentaire, pour baisser la crue amont.

Gérard
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
nicKO
Membre
Messages : 145
Enregistré le : 14 mars 2011, 13:40

Re: création d'une centrale au moulin d'Alliancelles

Message par nicKO »

si tu es fondé en titre en ayant une photo autentifiable du moulin a une époque où il fonctionnait, ( la carte postale ) l'idéal serai de refaire """a l'identique"" pour ne pas avoir de soucis avec ton fondé en titre justement
enfin si j'ia tout bien compris ce que je lis ici
Avatar du membre
moulino51
Site Admin
Messages : 3630
Enregistré le : 11 févr. 2010, 09:45
Localisation : Région de Reims
Contact :

Re: création d'une centrale au moulin d'Alliancelles

Message par moulino51 »

nicKO a écrit :si tu es fondé en titre en ayant une photo autentifiable du moulin a une époque où il fonctionnait, ( la carte postale ) l'idéal serai de refaire """a l'identique"" pour ne pas avoir de soucis avec ton fondé en titre justement
enfin si j'ia tout bien compris ce que je lis ici
Hé oui :D , c'est pour cette raison que j'ai écrit : refaire a l'identique serait plus simple légalement



Gérard
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
nicKO
Membre
Messages : 145
Enregistré le : 14 mars 2011, 13:40

Re: création d'une centrale au moulin d'Alliancelles

Message par nicKO »

j'avais raison !
ouais faut voir aussi que je ne sais pas lire .... donc j'ia du zapper des mots du msg de Moulinot :ugeek:
le montagnard
Membre
Messages : 58
Enregistré le : 31 mars 2012, 21:31
Localisation : vosges

Re: création d'une centrale au moulin d'Alliancelles

Message par le montagnard »

je reviens un peu en arriere sur le classement des rivieres en liste 1 et 2
c'est quoi ce classement ? sur quel criteres
Répondre