Supervision, enregistrement, accès à distance, caméra

Ce forum est public et accessible en lecture même sans être inscrit, mais pour intervenir ou accéder aux pièces jointes il faut être inscrit.

Dans ce forum, vous pouvez demander des renseignements techniques ou administratifs, répondre aux questions posées, diffuser des informations relatives à la petite hydroélectricité.

Modérateurs : dB-), Forge

Avatar de l’utilisateur
MHEC
Membre
Messages : 1813
Inscription : 06 juin 2010, 00:58
Localisation : champagne-ardenne
Contact :

Re: Supervision, enregistrement, accès à distance, caméra

Message par MHEC »

Merci Didier pour ces explications
Ben si, c'est tout à fait possible !
OK, si quelqu'un pouvait nous donner la solution miracle pour se connecter à distance sur un modem 4G LTE, je suis preneur ainsi que les nombreux propriétaires de centrales ou l'ADSL ne passe pas !

Bonne journée.

PV

PS: EDF_OA arrête les télérelèves des compteurs en RTC (fil cuivre) et passe via un modem en IP FIXE. Il serait intéressant de savoir si ce modem possède un port en RJ45 ? Si oui, peut-être se connecter à distance via ce modem ? mais ça, je n'y crois guère !!! ça serait trop beau :ange: !!
Microcentrale HydroElectrique de Chappes
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.

Image
Site web: Moulin de Chappes.com
Avatar de l’utilisateur
dB-)
Site Admin
Messages : 4251
Inscription : 24 janv. 2010, 17:09
Localisation : Vosges
Contact :

Re: Supervision, enregistrement, accès à distance, caméra

Message par dB-) »

Bonjour,

pour se connecter à sa régulation en 4G, il "suffit" de ( ;-) ) :

a) un modem 4G : ne pas le choisir trop "pointu", comme certains modems industriels spécialisés qui ne prennent que la 4G et dont la doc technique est à pleurer, avec des centaines de paramètres inutiles pour nous. J'ai eu ainsi un Mikrotik haut de gamme, plutôt coûteux, qui m'a énervé et a donc fini à la poubelle : il ne basculait pas automatiquement en 3G ou autre quand la 4G était moins bonne, la documentation technique demandait un niveau Bac+20, etc ... Les modems que je préfère sont des matériels grand public comme les modems 4G pour accès Internet de marque TP-Link et Netgear : ils sont très complets, de bonne qualité, peu coûteux, et ils proposent une interface de configuration simple.

b) une carte mini, micro ou nano SIM 4G type DATA (ou IoT) : ce n'est pas une carte pour la téléphonie ! Il y a quelques années on pouvait "gruger" et j'utilisais une carte téléphonique prépayée pour accéder à une caméra planquée dans les bois, mais je crois que ça n'est plus possible, et de toute façons maintenant inutile avec la profusion d'offres de cartes SIM pour IoT (Internet Of Things ou Internet des objets)
  • avec adresse IP publique et fixe : c'est le plus simple pour les non spécialistes, on se connecte à sa centrale en entrant son adresse IP WAN
  • ou avec une adresse IP toujours publique mais dynamique : il faut alors configurer dans le modem un service externe de redirection, comme Dyndns, No IP, Prout (si, si ...), FreeDNS, DyNS, etc etc... On se connecte à sa centrale en entrant sur le navigateur ou sur VNC le nom qu'on lui a définit dans le serveur d'adresses dynamiques, ex. "ma_petite_centrale"
  • ou enfin avec une adresse IP non publique, en passant par le portail du fournisseur d'accès (vérifier auprès du fournisseur d'accès que son portail laisse passer les protocoles nécessaires)
Les fournisseurs de ces cartes SIM DATA sont nombreux (plus d'une centaine je pense) : DataMobile, EMnify, Eseye, Kuantic, Matooma, etc etc ...

Là aussi, les portails de certains fournisseurs sont probablement développés par des énarques, et on n'y comprend absolument rien (du moins moi ..., par exemple avec Matxxxx il y a quelques années), d'autres portails sont limpides et agréables.

Au niveau du prix, il y a quantité de formules (volume de communication mensuelle fixe, ou fixe + dépassement, ou paiement à la consommation, etc etc ...) : en gros il faut compter une vingtaine d'Euros par mois pour un accès en VNC normal à sa régulation, en limitant le temps de connexion et en ne traînant pas sur les écrans.

c) Ensuite il faut configurer le modem pour qu'il laisse passer les protocoles dont on a besoin. Par exemple ci-dessous avec un modem routeur TP Link (un modem passe de 4G à TCP, et un routeur aiguille les flux TCP) :
  • IP address 192.168.xx.xx (les "xx" sont à remplacer par vos propres adresses)
  • Subnet mask 255.255.255.0
  • DHCP oui (le routage des adresses IP LAN est alors dynamique)
  • IP address pool 192.168.xx.xx à 192.168.xx.xx (plage d'adresses LAN routées dynamiquement)
  • defaut gateway 192.168.xx.xx (adresse du routeur)
  • réservation 192.168.xx.xx pour tel ou tel équipement configuré en adresse IP fixe (ce que je fais sur certains matériels pour réaliser des mises à jour de logiciel à distance)
  • valider quelques protocoles (VNC, mise à jour des logiciels, échange de fichiers FTP, etc ...) comme PPT, L2TP, IPsec, FTP, TFTP, H323, SIP, RTSP
  • enfin "ouvrir quelques portes" ou "virtual servers" à travers le "pare feux" comme VNC view, VNC, Download, TCP, ...
d) Le routeur ci-dessus donne de la souplesse au niveau des adresses IP LAN, qui sont alors dynamiques ou statiques, et on peut ainsi facilement ajouter ou retrancher des équipements (comme des caméras). On peut aussi se passer de routeur et utiliser un simple switch, en affectant des adresses IP LAN "en dur" à chaque équipement, c'est ce que j'ai fait sur ma dernière installation.

=> Vous l'aurez compris, quelques connaissances en informatique peuvent aider, et il faut passer quelques dizaines d'heures sur les documentations des matériels et les aides en ligne pour maîtriser (?) tout ça ...

Bonne journée

dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min

Image
Site Web DBH Sarl.eu
toor
Membre
Messages : 279
Inscription : 07 mars 2015, 11:51
Localisation : Toulouse

Re: Supervision, enregistrement, accès à distance, caméra

Message par toor »

Bonsoir a tous,

Si je peux rajouter une solution assez simple (et qui puis est securisée) qui permet facilement d'exploter une adresse IP qq et non publique : le VPN.
En effet, je l'utilise sur mon moulin avec un router 3G et une carte sim LaPoste Mobile (5€ /mois pour 4 Go de DATA), qui est Client VPN et se connecte sur ma box Free a la maison (ou une box sur une autre centrale) qui supporte le serveur VPN.
Ainsi, un autre client VPN (smartphone) peut aussi se connecter a ce meme serveur et du coup echanger avec le 1er client VPN (le routeur 3G), avec VNC par exemple.

Pour info, mon serveur VPN reste 24h/24 sous tension : raspberry pi3 avec openvpn (gratuit) : conso de 5 W !
Je peux vous aider pour la configuration si besoin.

Bonne soiree
toor.
picocentrale de 33kW, 1300 l/s, 4m de chute, géné 50 kVA 1000tr, multiplicateur à courroies
Avatar de l’utilisateur
MHEC
Membre
Messages : 1813
Inscription : 06 juin 2010, 00:58
Localisation : champagne-ardenne
Contact :

Re: Supervision, enregistrement, accès à distance, caméra

Message par MHEC »

Bonsoir toor,

Merci pour vos explications, mais voilà, que ce soit en VPN ou par des IP Publiques comment voulez-vous communiquer entre le serveur et les PC distants si tous les IP sont dynamiques ?

Sans passer par "une usine à gaz" :mdr1: proposée par dB-) ci-dessus, avez-vous la solution miracle pour connecter vos ordinateurs distants avec des IP dynamiques sans pour autant passer par des services payants comme NO IP, DynDns et compagnie .. ?

Pour info, je possède le modem routeur 3G/4G (Archer MR600 de TP-LINK ,le top des modems 4G) dans lequel j'ai mis ma carte SIM de mon smartphone et comme vous le savez, les mobiles qui sont connectés sur internet n'ont pas d'IP FIXE donc, très difficile pour se connecter à distance sur ce modem 4G.

https://www.cdiscount.com/informatique/ ... gK6__D_BwE

Derrière ce modem, un PC allumé en permanence pour surveiller une centrale à distance par exemple. En test depuis 8 jours, si le modem ne se met pas en veille, j'ai remarqué que l'IP dynamique n'a pas changée. Peut-être une solution gratuite pour se connecter à distance si l'IP ne change pas ?

PV
Microcentrale HydroElectrique de Chappes
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.

Image
Site web: Moulin de Chappes.com
Avatar de l’utilisateur
dB-)
Site Admin
Messages : 4251
Inscription : 24 janv. 2010, 17:09
Localisation : Vosges
Contact :

Re: Supervision, enregistrement, accès à distance, caméra

Message par dB-) »

Bonjour,

ben moi je n'ai pas le "top des modems", je prends des modems TP Link ou Netgear simples, des cartes SIM, j'ai un abonnement Dyndns Pro qui me coûte quelques $ par an et par client (purée c'est cher :snif: ) et ça marche ...

Je ne fais pas une fixation sur les IP fixes comme certains ( :mdr1: ) : si l'IP est fixe je la prends, et si elle est dynamique je la prends aussi !

Et j'ai de la chance car je n'y vois pas d'usine à gaz ! :mrgreen:

serveur VPN reste 24h/24 sous tension : raspberry pi3 avec openvpn (gratuit)

Bonne idée, il faudra que j'essaie un de ces jours si j'ai un peu de temps, il y a pas mal d'exemples et tutoriels sur le Net

Bonne journée

dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min

Image
Site Web DBH Sarl.eu
toor
Membre
Messages : 279
Inscription : 07 mars 2015, 11:51
Localisation : Toulouse

Re: Supervision, enregistrement, accès à distance, caméra

Message par toor »

Bonjour,

Tout a fait, les reseaux 3G, 4G sont tous des reseaux privés avec routage vers internet. C est pourquoi le VPN est lasolution simple car on travaille avec des adresses VPN par dessus les IP publiques, privees, statiques ou dynamque, peu importe, c est completement transparent. J explique en 2s car j ai pas trop le temps mais je ferai un schema :

Moulin (routeur 3G sur SFR) SFR Habitation (ou Centrale avec BOX ADSL)
adr_privee ---------------------------------------------> adr_internet -------------------------------> IP publique BOX ----------> VPN serveur (Raspberry)
ClientVPN1 inconnue connue reseau local (192.168.1.X)
adr 10.0.0.6 (ex)


1 : Le moulin se connecte tout seul a VPN serveur (c est complement transparent qq soit l adresse privee, qq soit l operateur SFR; orange, ....)
2 : Je connecte mon smartphone sur le meme serveur VPN (par exemple il a l adresse 10.0.0.8)
3 :Du coup ily a un lien direct entre samrtphone et moulin (10.0.0.8 connecté a 10.0.0.6) et on a l impression d'un connexion ds le meme reseau mais en fait, il y a dessous mutiples routages qui sont totalement invisibles et/ou dynamiques.....

Cette solution fonctionne depuis 2 ans avec 1 raspberry PI3 (Serveur) et Pi-zero (Client Moulin)
Nota: J ai intallé mon serveur avec https://doc.ubuntu-fr.org/openvpn mais il faut que je le simplife....

Bonne journee,
toor.
picocentrale de 33kW, 1300 l/s, 4m de chute, géné 50 kVA 1000tr, multiplicateur à courroies
Avatar de l’utilisateur
dB-)
Site Admin
Messages : 4251
Inscription : 24 janv. 2010, 17:09
Localisation : Vosges
Contact :

Re: Supervision, enregistrement, accès à distance, caméra

Message par dB-) »

Re,

un petit croquis de la solution de toor pour qu'elle ne passe pas pour une "usine à gaz" ;-)

Suivi centrale.jpg

1 : c'est la centrale à surveiller, elle est équipée d'une régulation faisant tourner un client VPN connecté en permanence au Web via un modem ADSL ou 4G ou autre (peu importe), avec une adresse IP fixe ou dynamique (peu importe), et qu'elle soit publique ou non publique (peu importe !)

2 : c'est par exemple le domicile du propriétaire de la centrale, qui doit être en IP fixe et équipé d'un PC ou d'une carte Rasberry ou autre, faisant tourner un serveur VPN connecté au Web tournant non stop

3 : c'est par exemple un smartphone quelque part sur la planète, équipé d'un client VPN aussi

La centrale 1 (inconnue sur le réseau) appelle le serveur 2 (connu sur le réseau, liaison "a") qui met en place un "tunnel" VPN crypté et sûr "b"

Le serveur 2 peut évidemment dialoguer avec la centrale (liaison "a" "b"), faire du suivi, des réglages, etc ...

Le smartphone 3 (ou ordinateur, tablette, etc...) peut aussi appeler le serveur 2 et accéder à 1 à travers 2 pour faire de même (suivi, réglages)

C'est en effet une possibilité intéressante de plus, et j'essaierai un de ces jours ! Mais je trouve que ma solution quelques messages plus haut est encore plus simple et pratique, car toutes les adresses peuvent être dynamiques : centrale, domicile, smartphone. Il n'y a pas besoin de mettre en place un tunnel VPN, ni de laisser tourner deux serveurs-clients en permanence, c'est Oracle (ohh désespoir) qui fait le boulot.

Bonne journée

dB-)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min

Image
Site Web DBH Sarl.eu
patrice
Membre
Messages : 67
Inscription : 04 févr. 2011, 14:43

Re: Supervision, enregistrement, accès à distance, caméra

Message par patrice »

Bonjour
Juste une remarque, ce n'est pas tout à fait que EDF OA ne fait plus les relevés par ligne RTC (fil cuivre traditionnel) mais plutôt les fournisseurs d'accès au réseau Tél qui ne fournissent plus cette ligne. Pour ces lignes qui fonctionnent encore, je pense que leur durée de vie sera limitée dans le temps...
Dans notre région, si l'on n'est pas sur le réseau mobile Orange, on a de grandes chances d'avoir de très grandes "lacunes géographiques de liaison"....
Même Enedis est en train de changer ses abonnements (aujourd'hui SFR et bascule vers Orange dont les cartes sont déjà largement utilisées) pour les relevés.
Mon soucis ici a été d'avoir une liaison fiable et pérenne ADSL. Le choix de Orange s'est imposé: ce sont eux qui ont les "tuyaux"...et en cas de panne
cherchez l'erreur, c'est toujours l'autre le responsable. Tout d'abord pour une prise de contact à distance par un autre PC, j'ai été obligé de prendre une adresse IP fixe. Cette solution est facturée (je devrais plutôt dire cette arnaque) on facture un service qui devrait être compris dans l'abonnement.
Orange PRO comprend cette IP fixe mais vous la payez de toute les façons, oui il y a du portable dedans.....
Puis viens le choix de l'appli qui vous connectera au poste élec: c'est pas mal non plus. Je n'ai aucune "action" chez aucune de celles que je vais citer,
Si vous voulez employer TeamViewer (gratuit) et si quelqu'un s'y connecte déjà avec une licence (payante), constructeur, dépanneur élec....le système vous demandera de prendre cette même licence payante!!! qui dit qu'on n'est pas "fliqué?...
La solution compatible retenue a été Any Desk qui fonctionne très bien aujourd'hui. La cerise sur le gâteau: oui Orange a les "tuyaux" mais il arrive que ces derniers fuient et quand on est en milieu boisé avec une épissure réparée tous les 100 mètres sur plusieurs kilomètres, on peut imaginer la suite...
Il se trouve que à la mise en service, je suis resté plusieurs semaines en panne avec les dépanneurs tous les jours.....la meilleure période qui soit!!!
Puis un voisin m'a donné un "tuyau" plutôt une info: demander AIR BOX à Orange, ça existe mais personne ne connait dans les boutiques!!!!
Vous raccordez cette 4 G en sortie de la BOX ADSL elle s'initialise seule en cas de panne (ADSL) et ça roule. j'oubliais de parler prix, vu ma situation calamiteuse de fonctionnement, Orange me l'a offerte!!! si vous vouliez vous la faire rembourser, c'est possible mais un peu long et compliqué quand il vous manque les éléments pour remplir la demande!!!! (le formulaire en ligne vous demande la facture d'abonnement de l'air box et je ne l'ai pas) c'est pas beau la vie!!!! Le PB est enfin réglé grâce à la compréhension d'une très aimable personne au téléphone. Il ne faut jamais baisser les bras!!!!!!!!!!!
Bonne journée à tous
Avatar de l’utilisateur
MHEC
Membre
Messages : 1813
Inscription : 06 juin 2010, 00:58
Localisation : champagne-ardenne
Contact :

Re: Supervision, enregistrement, accès à distance, caméra

Message par MHEC »

Bonjour à tous,

Merci Patrice pour ce retour, également, quelques petites remarques de ma part:
.mais plutôt les fournisseurs d'accès au réseau Tél qui ne fournissent plus cette ligne
.
Ce n'est pas les FAI qui décident sur le RTC mais bien l'Opérateur Historique (Orange ex: France Télécom) propriétaire des lignes téléphoniques. Selon mes renseignements, au niveau national, maintenir dans l'état le réseau RTC coute très cher à Orange et celui-ci préfère s'orienter vers un système moins couteux via des connexions en IP.
.Orange PRO comprend cette IP fixe mais vous la payez de toute les façons
.
Oui je confirme, alors que le cout d'une IP FIXE est gratuite chez la plupart des autres Opérateurs. Si vous avez le choix du FAI, je vous conseille de quitter Orange.
.Si vous voulez employer TeamViewer …. Any Desk …
.
Non, éviter ces Sharewares à tout va, vous risquez de vous faire pirater vos données personnelles !! Mon conseil, n'utilisez que VNC pour votre connexion à distance pour PC et l'appli sur votre smartphone. Ci-dessous, le logiciel avec licence de plus, vous pouvez transférer des fichiers sur votre PC distant via l'interface de VNC. N'oubliez pas, dans le pare feu de Windows, de bien fermer tous les ports sauf VNC comme la photo ci-dessous:
.
Pare-feu-Windows.png
.

Bonne journée.

PV

.
VNC_5-2-1_fr.zip
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Microcentrale HydroElectrique de Chappes
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.

Image
Site web: Moulin de Chappes.com
gege65
Membre
Messages : 241
Inscription : 28 août 2017, 21:38
Localisation : OCCITANIE

Re: Supervision, enregistrement, accès à distance, caméra

Message par gege65 »

MHEC a écrit : 29 oct. 2018, 17:27 Bonsoir à tous,

De Marseille…euh…non…non :shock: bien de la Champagne et sans tomber dedans! :mdr1:

Encore 28.8° ce jour vers 9h00 dans mon local technique (graphe ci-dessous) et 29 kW de puissance nette au compteur alors que je suis qu'au 1/10 du débit turbiné !! En cette période d'étiage extrême, je suis pratiquement le seul dans tout le département à pouvoir turbiner !! :modo:

Image
Image


J'vous dis pas la température dans le local lorsque je vais "pousser" la bécane à 180 / 190 kW !! :oops:

PV
Bonjour,
quel est ton superviseur que l'on visualise sur ce post? Je le trouve pas mal côté visuel. et visiblement très complet..
Merci.
Cdlt.

EDIT MHEC: Message déplacé dans le bon post ;-)
Répondre