Continuité écologique, ROE, PAP

[moulino51]

Les passes en bois me plaisent bien aussi, et puis un 21+un autre 21, je n'ai pas envie de prendre un 42 fillette dans le pont arrière.
Bon toute façon c'est pas les moulins qui empêchent les poissonnidés de passer, surtout pas chez Gilles quand son seuil est sous 1 mètre d'eau


Gé

[Gilles21]

Bonsoir

Charles a dit :

Sur ton moulin Gilles21, la meilleure solution reste... de ne rien faire

Je pense que c'est une bonne solution et ce d'autant plus que je me sens un peu fatigué. En tout cas merci du conseil !

[Gilles21]

Bonjour
Mille excuses Gé, je ne me souvenais plus de la procédure pour les citations
Tu t'est levé de grand matin pour un dimanche dis donc

[moulino51]

Bonsoir Gilles,

Tu t'est levé de grand matin pour un dimanche dis donc

Et rentré tard ce soir pour le grand rallye de fin d'année de notre club de voiture anciennes.
Toujours de grands moments de convivialité, et a ce propos, ce serait bien dés les beaux jours de se faire une petite sortie entre membres du forum pour s'y retrouver ou faire connaissance.
idée a suivre donc .....

Gé

[CF21]

Bonjour

Comme le savez, Hydrauxois a lancé une nouvelle rubrique idée reçue pour faire des synthèses argumentaires sur les principales erreurs / omissions / manipulations qui circulent sur la petite hydraulique.

Il y en a une que je lis souvent – elle m'a encore été signifiée voici quelques mois dans un échange épistolaire avec un ponte de FNPF –, selon laquelle les moulins étaient vertueux dans le temps, mais qu'aujourd'hui ils dégradent les milieux.

En gros :
- avant il y avait des gentilles roues, pas de méchantes turbines
- avant on faisait des chasses, au lieu de laisser les vannes fermées
- les moulins ont donc dégradé les milieux à mesure qu'ils ont cessé leurs activités, ce qui justifie qu'on tire la sonnette d'alarme

C'est un moyen d'accuser les moulins en dépit du bon sens (on ne peut évidemment pas démontrer qu'ils se sont multipliés après les années 1950, alors on essaie de trouver une autre raison, leur abandon à partir des années 1950. Bref, quand on veut tuer son chien...)

Je ne connais pas vraiment d'études synthétiques à ce sujet, c'est plutôt du témoignage historique (dur à retrouver en archives).

Toutefois, cette idée que le moulin était forcément mieux avant me paraît globalement fausse (par observation et par rapport à ce que j'ai pu lire de ci de là). En vrac :

- beaucoup de moulins avaient déjà abandonné la roue pour la turbine entre 1840 et 1918, car les turbines étaient plus productives
- la conscience de l'environnement est récente, les moulins ne se posaient généralement pas des savants problèmes sur les périodes de frai du blageon ou les troubles à la montaison du chabot
- le moulin avait besoin de l'eau a des moments précis, il travaillait en éclusée si nécessaire avec les variations de débit / sédiments fins que cela peut impliquer
- les débits réservés n'existaient pas ou étaient moins importants hier qu'aujourd'hui
- les seuils anciens ont rarement des vannes de chasse (de la retenue) bien dimensionnées : soit il n'y en a pas du tout, soit elles sont de petites dimensions (et ne permettent pas du tout de "curer" toute la retenue) ; c'était les biefs qui étaient souvent curés, pas forcément les retenues
- les moulins étaient des usines, et certains usages avaient probablement des impacts par leurs rejets locaux : forges, tanneries, foulons, etc.

Avez-vous des idées / références à ce sujet ?

Nota 1 : ces impacts anciens même s'ils existaient ne se traduisaient apparemment pas par des troubles importants pour les milieux aquatiques (cf la longue persistance jusqu'au début ou milieu du XXe siècle des espèces pollusensibles comme les anguilles, les truites, les saumons, les écrevisses à pattes blanches ou à pied rouges, etc.)

Nota 2 : à côté de cela, je suis d'accord que les propriétaires actuels ne peuvent pas ignorer les obligations de leur règlement ni les rudiments de la culture hydraulique, rien ne m'agace plus qu'un site laissé à l'abandon ou négligé. C'est simplement que pour les milieux, il me semble que certains exagèrent beaucoup la situation actuelle par rapport à la situation ancienne, et ils le font avec de mauvaises intentions (dire aux gens "soit vous vous comportez comme des meuniers du XVIIIe siècle en étant 24/24 devant votre roue, soit vous effacez votre ouvrage devenu sans usage").

Nota 3 : même pris au sérieux, l'argument est réversible. Si c'est l'abandon d'activité du moulin qui nuit au milieu, alors ré-équipons très vite tous les moulins en production d'énergie ! Mais vous dites cela à un apparatchik de la FNPF et il fait une attaque, ces gens là ont une allergie au mot "turbine", bien que l'hécatombe organisée des poissons à chaque ouverture de pêche ne les dérange pas

[CF21]

Comme annoncé plus haut :

Invitation_PAP_PNR_112015.png

Version pdf :

Invitation_PAP_PNR_112015.pdf

Au plaisir de retrouver certains d'entre vous.

[CF21]

Michel Le Scouarnec, sénateur du Morbihan, interroge à son tour la Ministre de l'Ecologie à propos du moratoire sur la continuité écologique. Il était déjà à l'origine des déclarations de Ségolène Royal sur la nécessité d'équiper les moulins au lieu de les détruire. http://www.michellescouarnec.fr/activit ... s-rivieres

[CF21]

Bon, pas beaucoup de retours

J'ai publié ici (commentaires bienvenus sous l'article si besoin)
http://www.hydrauxois.org/2015/10/idee- ... ns-en.html

[caruel gilles]

Bonjour,

Il y a un siècle, la retenue d'eau de notre moulin permettait aux terrains en amont d'être une zone humide, du fait du peu de pente pour l'écoulement des eaux de pluies. La culture de l'osier y été pratiquée en grand, et les propriétaires de ces terrains étaient tout à fait satisfaits.

Les années ont passées et ces cultures disparurent pour être remplacées par des prés et des pâtures.
Cette foi, les propriétaires ont manifestés leur mécontentement d'avoir des parcelles humides.
La police de l'eau avait cherchée à diminuer la hauteur d'eau au barrage pour satisfaire les réclamants.
Cette hauteur fut abaissée de 1 m, la retenue d'ayant plus d'activité.

Aujourd'hui, cet ancien moulin est en cours de réhabilitation, il devra reprendre sa hauteur d'eau légale, le Préfet ayant donné son accord.

On peut penser que les propriétaires en amont vont de nouveau manifester leur mécontentement.
Mais cette fois, il s'agit de protéger les zones humides, donc à première vue pas de problème, l'administration ne peut qu'être d'accord.

Malgré tout cela n'empêche pas les bâtons dans les roues, comme on dit chez nous, et pas de pot, les terrains en question appartiennent au Maire.
Bonne journée
Sellig

[moulino51]

Bonjour Gilles,

Ce qui pouvait poser un problème a l'époque, était une certaine liberté avec le niveau amont.
(Ou d'ailleurs je n'ai pas plus que toi de barrage, mais des vannages, seuils et petit déversoirs )

Sur ce point, gros avantage a la production hydroélectrique dont la production constante 24/24 h donne une très grande régularité de débit sur le débit "au fil de l'eau", ce qui n'était pas du tout le cas a l'époque avec l'utilisation de la force motrice plutôt intermittente (Meunerie, ou usage Industriel)

Maintenant l'automatisme gère le niveau correctement sans dépasser la retenue légale et ce dans une fourchette de quelques centimètres.

Toujours bon de rappeler aussi que lors de la reprise d'une installation, il faut de suite remettre en eau l'amont et essayer de conserver cette ligne d'eau le mieux possible, ce n'est jamais simple (j'ai connu ici aussi) car de nouvelles habitudes se créent en amont.

J'ai de suite respecté le niveau a la RL, et les riverains amont ont été déboutés.


Gé