Hauteur de chute
- moulino51
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Re: hauteur de chute de 1m
Quand même étrange ces demandes qui ressemblent a un post déjà ouvert ici sur une configuration de ce type en très basse chute avec un gros débit ?
@ yan46 est-ce sur un projet d'achat ?
Gé
@ yan46 est-ce sur un projet d'achat ?
Gé
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
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- MHEC
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Re: hauteur de chute de 1m
Bonjour,
Vous avez un sujet similaire sur le forum (n’hésitez pas à faire des recherche en haut à droite RECHERCHE) ici :
http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f ... liancelles
Selon mes calculs et sans perte de charge la puissance sera plutôt de :
1m => 75.29 kW
0.7m => 52.7 kW
Donc, on est bien loin des 100 kW
PV
Vous avez un sujet similaire sur le forum (n’hésitez pas à faire des recherche en haut à droite RECHERCHE) ici :
http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f ... liancelles
1m et de 0.7m pour le second. (pour un débit de 10m3/s environ) (puissance de 100 Kw avec 5000h de fct ? )
Selon mes calculs et sans perte de charge la puissance sera plutôt de :
1m => 75.29 kW
0.7m => 52.7 kW
Donc, on est bien loin des 100 kW
La réponse est NON !!!! si une production pour ERDF.Est il rentable de rénover ces équipements pour produire de l'électricité ?
PV
Microcentrale HydroElectrique de Chappes
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.
![Image](http://www.paul.mhec.fr/chappes-mhec.gif)
Site web: Moulin de Chappes.com
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![Image](http://www.paul.mhec.fr/chappes-mhec.gif)
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Re: hauteur de chute de 1m
@ moulino 51, il s'agit de deux moulins qui ne sont plus exploités (et pour cause si il n'y a pas de rentabilité)
et peut etre un projet d'achat si cela est viable
pour les hauteurs, ce sont des données d'une personne de la DDT (donc a peu prés fiable), peut on les vérifier sur place,
car pour le moulin de "1m" il me semble qu'il y a plus ?
Il reste a vérifier les roues hydrauliques en place !
et peut etre un projet d'achat si cela est viable
pour les hauteurs, ce sont des données d'une personne de la DDT (donc a peu prés fiable), peut on les vérifier sur place,
car pour le moulin de "1m" il me semble qu'il y a plus ?
Il reste a vérifier les roues hydrauliques en place !
- moulin.remy
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Re: hauteur de chute de 1m
bonjour yan,
Pour vérifier la hauteur de chute, c'est simple : un laser de chantier avec sa mire, une prise du niveau à l'amont puis à l'aval, sans toucher au laser bien sûr
, et faire la différence. Vous pouvez louer ce matériel chez tous les loueurs de TP (loxam, kiloutou.....). Attention, comme l'a dit Moulino 51, une chute d'1 m, doit s'effacer à vitesse grand "V" dès que le débit augmente, et il ne restera plus un KW à turbiner.... Déja chez moi, avec 1.75m de chute nette, j'ai bien 15 jours dans l'année où la chute est nulle, et bien entendu l'hiver, là où les prix sont élevés
cdt
Thomas
Pour vérifier la hauteur de chute, c'est simple : un laser de chantier avec sa mire, une prise du niveau à l'amont puis à l'aval, sans toucher au laser bien sûr
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cdt
Thomas
http://www.hydroelec.org Etude, conception et réalisation de micro centrales
RCS CHAUMONT : 712 412 520 naf / 7112B
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Re: hauteur de chute de 1m
Ne pas oublier de déduire de la hauteur de chute, l'épaisseur de la lame d'eau amont (déversante) qui est en règle générale turbinée............Jacques1215
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Re: hauteur de chute de 1m
Bonjour
Ne pas oublier de déduire de la hauteur de chute, l'épaisseur de la lame d'eau amont (déversante) qui est en règle générale turbinée............
Désolé, mais je ne comprends pas, pourquoi " déduire " pouvez vous préciser ? :?
Ne pas oublier de déduire de la hauteur de chute, l'épaisseur de la lame d'eau amont (déversante) qui est en règle générale turbinée............
Désolé, mais je ne comprends pas, pourquoi " déduire " pouvez vous préciser ? :?
Gilles 21
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Re: hauteur de chute de 1m
Bonsoir,
Pour moi la hauteur de chute, quelle que soit le débit, est la différence entre une zone calme de l'amont et la même en aval. Il est évident que la plupart du temps, les "remontées aval" augmentent avec le débit,mais pas toujours proportionellement, selon que l'on est en débit croissant (début de crue) ou décroissant (fin de crue). Il est à noter qu'une chute doit toujours être précisée sous un débit donné et ce, vérifié quelle que soit la saison. Un grand classique ces temps-ci : chute d'étiage et un débit de crue ne peuvent donner une puissance brute qu'intéressante, surtout pour les vendeurs véreux de turbines........Sujet évoqué récemment.
PJ
Pour moi la hauteur de chute, quelle que soit le débit, est la différence entre une zone calme de l'amont et la même en aval. Il est évident que la plupart du temps, les "remontées aval" augmentent avec le débit,mais pas toujours proportionellement, selon que l'on est en débit croissant (début de crue) ou décroissant (fin de crue). Il est à noter qu'une chute doit toujours être précisée sous un débit donné et ce, vérifié quelle que soit la saison. Un grand classique ces temps-ci : chute d'étiage et un débit de crue ne peuvent donner une puissance brute qu'intéressante, surtout pour les vendeurs véreux de turbines........Sujet évoqué récemment.
PJ
Anciennement Nature Hydro Energie, 2 VLH sur l'Ognon sous 2,20m.
Forces Motrices Haut Saônoises, Moulin de la Grange Barreau Luxeuil 72kV sous 2,85m.
Forces Motrices Haut Saônoises, Moulin de la Grange Barreau Luxeuil 72kV sous 2,85m.
- MHEC
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Re: hauteur de chute de 1m
Merci Pascal pour ces précisions,
Je rajouterai juste ceci, en règle générale, pour ne pas se tromper dans des calculs de rendement, une chute devrait se mesurer pendant le débit moyen (module) du cours d’eau ce qui me paraît un peu logique non ?.
Comme dit Pascal, pour en mettre " plein la vue " aux Clients, bien souvent les vendeurs de site prennent une photo de la chute pendant la saison estivale en plein étiage avec des belles feuilles aux arbres et des joncs de toutes les couleurs (c’est plus jolie sur la photo) et déclare une chute pharaonique malheureusement, du côté du rendement, ça risque de coincer dur !!! Déposer plainte pour escroquerie ? Ben… non, puisque, justement sa photo faisant foi, la mesure de la chute est bien réelle au moment du cliché.
PV
Je rajouterai juste ceci, en règle générale, pour ne pas se tromper dans des calculs de rendement, une chute devrait se mesurer pendant le débit moyen (module) du cours d’eau ce qui me paraît un peu logique non ?.
Comme dit Pascal, pour en mettre " plein la vue " aux Clients, bien souvent les vendeurs de site prennent une photo de la chute pendant la saison estivale en plein étiage avec des belles feuilles aux arbres et des joncs de toutes les couleurs (c’est plus jolie sur la photo) et déclare une chute pharaonique malheureusement, du côté du rendement, ça risque de coincer dur !!! Déposer plainte pour escroquerie ? Ben… non, puisque, justement sa photo faisant foi, la mesure de la chute est bien réelle au moment du cliché.
PV
Microcentrale HydroElectrique de Chappes
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
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![Image](http://www.paul.mhec.fr/chappes-mhec.gif)
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![Image](http://www.paul.mhec.fr/chappes-mhec.gif)
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Re: hauteur de chute de 1m
Bonjour
Ce que j'ai voulu dire, c'est que pour faire les calculs de productible, il ne faut pas prendre comme valeur de chute, la différence niveau amont/niveau aval à l'arrêt, car la quantité d'eau turbinée vient obligatoirement se déduire de l'épaisseur de lame d'eau déversante amont.....
Quant à la diminution de chute en fortes eaux, elle est très variable en fonction des sites, de la forme du barrage (angle avec le cour d'eau et longueur de déversement) et les capacité d'évacuation du cour d'eau à l'aval immédiat de votre restitution.
Ce que j'ai voulu dire, c'est que pour faire les calculs de productible, il ne faut pas prendre comme valeur de chute, la différence niveau amont/niveau aval à l'arrêt, car la quantité d'eau turbinée vient obligatoirement se déduire de l'épaisseur de lame d'eau déversante amont.....
Quant à la diminution de chute en fortes eaux, elle est très variable en fonction des sites, de la forme du barrage (angle avec le cour d'eau et longueur de déversement) et les capacité d'évacuation du cour d'eau à l'aval immédiat de votre restitution.
- moulino51
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Re: hauteur de chute de 1m
Bonjour Jacques,
Maintenant, il faut connaitre l'incidence de cette surverse sur le niveau aval.
Actuellement on peux considérer que l'on est en période de fort débit (mais ça dépend des régions)
En exemple débit turbinable :
1m3/s = chute 2,10 m
2,5 m3/s = chute 1,85 m
4 m3/s = chute 1,30 m
Cotes réalisées a partir de mesure de débit sur site (fichier Excel dispo)
Gé
Hé bien : non ! la lame d'eau déversante ne réduit pas le débit turbiné, et en théorie, elle devrait l'augmenter, puisque la hauteur amont est plus importante (en considérant que l’arase du déversoir soit a la RL)jacques 1215 a écrit :Bonjour
, car la quantité d'eau turbinée vient obligatoirement se déduire de l'épaisseur de lame d'eau déversante amont.....
Maintenant, il faut connaitre l'incidence de cette surverse sur le niveau aval.
Actuellement on peux considérer que l'on est en période de fort débit (mais ça dépend des régions)
Tout a fait,jacques 1215 a écrit :Quant à la diminution de chute en fortes eaux, elle est très variable en fonction des sites, de la forme du barrage (angle avec le cour d'eau et longueur de déversement) et les capacité d'évacuation du cour d'eau à l'aval immédiat de votre restitution.
En exemple débit turbinable :
1m3/s = chute 2,10 m
2,5 m3/s = chute 1,85 m
4 m3/s = chute 1,30 m
Cotes réalisées a partir de mesure de débit sur site (fichier Excel dispo)
Gé
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
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