Amoureuse des moulins, mais encore...

[CF21]

Merci de l'explication, c'est très clair, je vais googler "MPPT" pour aller plus loin dans ma compréhension. Ce rôle de modulation de vitesse via l'intensité par l'onduleur paraît vraiment intéressant pour conjurer la chute rapide de rendement des turbines hélice quand elles dévient de leur débit d'équipement.

[alix]

Bonjour à tous
je vois tous l intérêt que vous avez pour les PGM et les VARIATEURS régénératifs
Je vous signale que j ai 15 ensembles de disponible dont un en test à Dijon branché sur mon réseau tri 400 30 amp et je vous certifie
que le mode régénératif fonctionne très bien au freinage du moteur à vide (1500tr/mn à 100tr/mn en 2 secondes) par contre aucun commentaire sur mon annonce ....

[seyo]

Bonjour à tous,

Je lis avec beaucoup d'attention tous vos messages, je suis un peu dépassée mais je crois que je commence à mieux saisir quand même
Merci pour toutes ces interventions, c'est super de tomber sur des passionnés comme vous qui n'hésitent pas à partager même avec des novices comme moi

[jacques 1215]

Bonsoir tout le monde...

Je constate(si je ne me trompe pas) que le moulin dont vous parlez, se trouve sur le CHER, près de Montluçon.(je pense même savoir de quel moulin il s'agit)

Eh bien, attention aux débits journaliers TRES, TRES, TRES variables et quasi impossibles à exploiter, car le CHER est très influencé par les deux barrages EDF situés de suite en amont (Rochebut et Prat)

Ces barrages en fonction de la demande d'énergie(et du mode de gestion EDF) lâchent des débits variant de 1m3/s à 40 ou 50m3/s !!!!!!

Je reste à votre disposition pour en parler avec vous.

Jacques1215

[fdelam]

bonsoir
effectivement, je pense que vous ne vous trompez pas de moulin et peut être ces retenues EDF sont elles a l'origine du déclin de ce moulin.

d'ailleurs, çà me semble un paramètre important dans un projet de reprise d'un moulin de savoir pourquoi il a été mis à l'arrêt, non ?

[seyo]

On doit parler du même moulin.
Je pense que le débit du cher est effectivement aléatoire mais dans ce cas comment fait le Moulin qui tournait encore il y a quelques mois et qui est juste en dessous ?

[CF21]

Il faudrait connaître le débit moyen du Cher garanti par les barrages. EDF a quelques obligations de respecter le milieu (à moins que l'entreprise soit au-dessus des lois françaises et que seule la petite hydro endommage les milieux...)

[
On doit parler du même moulin.
Je pense que le débit du cher est effectivement aléatoire mais dans ce cas comment fait le Moulin Fayol qui tournait encore il y a quelques mois et qui est juste en dessous ?

En fait il y a deux philosophies du moulin :
- usage familial / artisanal pour une petite production en autoconsommation ;
- usage industriel et commercial pour une revente à EDF-OA ou au marché.

Dans le second cas, vous cherchez une production régulière, prévisible, maximale lorsque les tarifs d'achat sont élevés, avec des machines à l'optimum de leur rendement, dans un temps de retour sur investissement de moins de 10 ans et si possible moins de 8 ans, etc. Dans le premier cas, vous n'avez pas des exigences aussi strictes. Certes, vous souhaitez que les économies de chauffage finissent par rembourser vos investissements, mais vous agissez d'abord par passion et par plaisir de produire votre énergie.

Je dirais que dans ce premier cas, et sous réserve que les lâchers des barrages ne noient pas votre propriété, l'irrégularité du Cher n'est probablement pas rédhibitoire.

[moulino51]

Bonjour a tous ,

Pour mieux comprendre la situation :
Le PDF posté donne déjà une idée de l'hydrogramme avec une situation assez intéressante pour un tarif hiver, l'amplitude Etiage/hautes eaux est de : 7,8.
Le cas n'est pas très commun, mais ce moulin pourrait être équipé pour une production uniquement a tarif hivernal et bien au dessus du module qui est a 15 m3/s.

Je me répète, mais il est impératif de connaitre la fluctuation du niveau aval en relation avec le débit.

Maintenant concernant les lâchers EDF le PDF ne donne rien d'exploitable, car il faut se référer a la fonction de filtre "Entre-Deux" de la banque hydro :
2013/ 2015 :

Filtre 2013-2015.gif

Et 2015 seule :

Filtre 2015.gif

Pour les données en temps réel suivre ce lien


Gé

[CF21]

@Gé : intéressant cette fonction, merci.

Sinon je dirais : chaque chose en son temps. seyo nous dit qu'elle est en réflexion d'achat sur un moulin comme "belle demeure" et qu'elle se demande si, en plus, elle ne pourrait pas produire un peu de son énergie. A ce stade, elle doit surtout garantir a) qu'il y a de l'eau dans son bief et b) que la DDT n'objectera pas à une production d'électricité. Si c'est le cas, alors oui, elle pourra toujours produire quelque chose, même avec une roue de dessous.

Maintenant, si seyo est dans l'optique d'acheter le moulin à la condition expresse de vendre son électricité à EDF avec un revenu suffisant pour rembourser l'achat et l'équipement, alors bien sûr, la démarche n'est plus du tout, du tout la même : il faut une étude d'opportunité beaucoup plus costaude avec analyse de la hauteur, du débit, des lâchers EDF, du productible, du revenu, etc.

[seyo]

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses.

Effectivement mon projet n'est pas de produire de l'électricité à tout prix, je dis juste que ça serait un plus si je le pouvais mais ce n'est pas ma priorité.

Je prends tous les renseignements dans ce sens et j'espère que ce sera possible mais si ce n'est pas le cas, tant pis. Je trouverais dommage de ne pas pouvoir donner une nouvelle vie à ce moulin car c'est une partie de notre patrimoine et de l'histoire qui meurt à petit feu... ou qui part à l'eau