Contrats H97, H07, H16, tarifs, acheteurs
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Re: quelle choix d'installation électrique choisir
bonjour
cela pourrait être une solution la batterie de condensateurs.
cela pourrait être une solution la batterie de condensateurs.
- PERRET
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Re: quelle choix d'installation électrique choisir
Bonjour,
Les disjoncteurs de branchement sont réglés à 60 A pour 36 kVA souscrits.
Si vous installez une batterie de condensateurs pour obtenir un cos phi sensiblement égal à 1 :
La puissance théorique maximum injectée sera de 41 kW à cos phi 0,99 sous une tension réseau de 400 V
La puissance théorique maximum injectée sera de 43 kW à cos phi 0,99 sous une tension réseau de 420 V (maintenant souvent rencontrée)
La puissance aux bornes de la génératrice dépend de la longueur et de la section du câble entre génératrice et comptage.
Si l'on admet une perte en ligne de 2 % :
La puissance aux bornes sera alors respectivement de 42 kW et 44 kW ou plus s'il y a une autoconsommation une fois le couplage réalisé.
Faire attention au couplage, souvent nécessaire de faire le couplage en deux temps.
Les disjoncteurs de branchement sont réglés à 60 A pour 36 kVA souscrits.
Si vous installez une batterie de condensateurs pour obtenir un cos phi sensiblement égal à 1 :
La puissance théorique maximum injectée sera de 41 kW à cos phi 0,99 sous une tension réseau de 400 V
La puissance théorique maximum injectée sera de 43 kW à cos phi 0,99 sous une tension réseau de 420 V (maintenant souvent rencontrée)
La puissance aux bornes de la génératrice dépend de la longueur et de la section du câble entre génératrice et comptage.
Si l'on admet une perte en ligne de 2 % :
La puissance aux bornes sera alors respectivement de 42 kW et 44 kW ou plus s'il y a une autoconsommation une fois le couplage réalisé.
Faire attention au couplage, souvent nécessaire de faire le couplage en deux temps.
Claude PERRET
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Re: quelle choix d'installation électrique choisir
Bonsoir,
@Moulino51, tu indiques "Et en théorie, tu pourrait monter jusqu’à 36 Kw si tu ajoute une batterie de condensateurs."
Il faut mettre quelle puissance de condo ? faut-il un asservissement fonction de la puissance delivrée ? Quel est le cout grossier de cette batterie de condo ?
Merci
toor.
@Moulino51, tu indiques "Et en théorie, tu pourrait monter jusqu’à 36 Kw si tu ajoute une batterie de condensateurs."
Il faut mettre quelle puissance de condo ? faut-il un asservissement fonction de la puissance delivrée ? Quel est le cout grossier de cette batterie de condo ?
Merci
toor.
picocentrale de 33kW, 1300 l/s, 4m de chute, géné 50 kVA 1000tr, multiplicateur à courroies
- moulino51
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Re: quelle choix d'installation électrique choisir
Bonsoir Toor,
Je ne saurais te donner la valeur n'étant pas électricien.
Mais il faut surtout que les condensateurs soient déconnecté par un contacteur indépendant en cas de perte du réseau, sinon la génératrice asynchrone continuera d'être excitée (comme un alternateur).
Si tu n'as pas de réponse dans quelques jours, je demanderais a Claude PERRET de te le calculer.
Gé
Je ne saurais te donner la valeur n'étant pas électricien.
Mais il faut surtout que les condensateurs soient déconnecté par un contacteur indépendant en cas de perte du réseau, sinon la génératrice asynchrone continuera d'être excitée (comme un alternateur).
Si tu n'as pas de réponse dans quelques jours, je demanderais a Claude PERRET de te le calculer.
Gé
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
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- moulin.remy
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Re: quelle choix d'installation électrique choisir
Bonjour,
je joins une copie d'un tableur permettant un calcul rapide du besoin en réactif (condos) en fonction de la charge sur la génératrice.
thomas
je joins une copie d'un tableur permettant un calcul rapide du besoin en réactif (condos) en fonction de la charge sur la génératrice.
thomas
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
http://www.hydroelec.org Etude, conception et réalisation de micro centrales
RCS CHAUMONT : 712 412 520 naf / 7112B
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Re: quelle choix d'installation électrique choisir
Merci moulin.remy pour ces infos
Si je mets une reglette de 27 KVAR, peut elle rester en fonction a mis-puissance ? ou faut il prevoir plusieurs reglettes afin d ajuster en fct de la puissance ?
En enfin, as tu une idee de ce que coute une reglette 27 KVAR ?
Merci
toor.
Si je mets une reglette de 27 KVAR, peut elle rester en fonction a mis-puissance ? ou faut il prevoir plusieurs reglettes afin d ajuster en fct de la puissance ?
En enfin, as tu une idee de ce que coute une reglette 27 KVAR ?
Merci
toor.
picocentrale de 33kW, 1300 l/s, 4m de chute, géné 50 kVA 1000tr, multiplicateur à courroies
- moulin.remy
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Re: quelle choix d'installation électrique choisir
Bonjour Toor,
Pour faire simple, en moins de 36 KW, il n'y a pas d'obligation concernant le réactif, mais pour pouvoir fournir 36 KW avec un abonnement à 60A, il est nécessaire d'installer des condos. Dans ce cas, on voit que le besoin en réactif de la génératrice évolue peu. Le plus simple est sans doutes d'installer une batterie fixe de 25 KVAR (standard), connectée via contacteur, qui s'enclenche un peu avant le couplage de la génératrice au réseau.
A basse puissance, l'installation fournira un peu trop de réactif, et à 100% elle en consommera légèrement ( cos phi rectifié à plus de 0.99).
Sous 400V, 36 KW à cos de 0.99 donne une intensité de 52,5A, donc ça colle avec la puissance du disjoncteur réglé à 60A.
Question coût, une batterie fixe de condos de 25 KVAR doit se trouver pour moins de 500 €, plus un contacteur spécial condos (résistance de décharge).
intérêt aussi des condensateurs, réduire la section du câble entre comptage et installation.
Slts
Thomas
Pour faire simple, en moins de 36 KW, il n'y a pas d'obligation concernant le réactif, mais pour pouvoir fournir 36 KW avec un abonnement à 60A, il est nécessaire d'installer des condos. Dans ce cas, on voit que le besoin en réactif de la génératrice évolue peu. Le plus simple est sans doutes d'installer une batterie fixe de 25 KVAR (standard), connectée via contacteur, qui s'enclenche un peu avant le couplage de la génératrice au réseau.
A basse puissance, l'installation fournira un peu trop de réactif, et à 100% elle en consommera légèrement ( cos phi rectifié à plus de 0.99).
Sous 400V, 36 KW à cos de 0.99 donne une intensité de 52,5A, donc ça colle avec la puissance du disjoncteur réglé à 60A.
Question coût, une batterie fixe de condos de 25 KVAR doit se trouver pour moins de 500 €, plus un contacteur spécial condos (résistance de décharge).
intérêt aussi des condensateurs, réduire la section du câble entre comptage et installation.
Slts
Thomas
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Re: Vers la fin des obligations d'achat ?
Bonjour,
Eh bien il semble que l'auteur du titre de ce fil avait vu juste ....
http://www.developpement-durable.gouv.f ... projet.pdf
Eh bien il semble que l'auteur du titre de ce fil avait vu juste ....
http://www.developpement-durable.gouv.f ... projet.pdf
Moulin équipé 30 kW hydro ( Francis C. Dumont en chambre d'eau)+ 21 kWc solaire dans l'Ain.
- moulin.remy
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Re: Vers la fin des obligations d'achat ?
Bonjour,
En gros l'obligation d'achat demeure pour les - de 500KW, seul bémol :
à méditer....
Thomas
En gros l'obligation d'achat demeure pour les - de 500KW, seul bémol :
Cet phrase "éléments décrivant l'impact environnemental du projet" ne serait pas une manière habile de soumettre l'obligation d'achat au rétablissement de la continuité écologique ?Article 50 [Arrêtés tarifaires pour chaque filière]
L’article 8 du décret n°2001-410 susvisé est rédigé comme suit :
« Des arrêtés des ministres chargés de l'énergie et de l'économie, pris après avis du Conseil
supérieur de l'énergie et après avis de la Commission de régulation de l'énergie, fixent les
conditions d’achat de l'électricité produite par les installations mentionnées à l’article 42 du
décret [références du présent décret].
« Ces arrêtés précisent notamment :
« 1° Le cas échéant, les éléments complémentaires que doit fournir le producteur en
application de l’article 5-2 à l’appui de sa demande ;
« 2° Les tarifs d’achat de l’électricité ;
« 3° La durée du contrat ;
« 4° Le cas échéant, les exigences techniques, notamment environnementales, et financières à
satisfaire pour pouvoir bénéficier du contrat d’achat. Ces exigences peuvent notamment
inclure la fourniture de documents attestant la faisabilité économique du projet, des garanties
financières de réalisation de l’installation,la fourniture d'éléments décrivant l'impact
environnemental du projet ou attestant le respect de critères techniques ou architecturaux de
réalisation du projet.
à méditer....
Thomas
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Re: Vers la fin des obligations d'achat ?
C'est en train de devenir la norme aujourd'hui, en raison notamment du nouveau décret de 2014 qui soumet toute réhabilitation / remise en service à la prise en compte des demandes complémentaires de la Préfecture. Selon l'état d'esprit des DDT, Onema et Dreal, aussi selon les enjeux locaux, cela varie du tout au tout (de la simple vérification du bon respect du DMB à la totale en "ichtyocompatibilité" – voire des choses très bizarroïdes sur les garanties pour les inondations, vu dans un cas que m'avait signalé dB).moulin.remy a écrit : Cet phrase "éléments décrivant l'impact environnemental du projet" ne serait pas une manière habile de soumettre l'obligation d'achat au rétablissement de la continuité écologique ?
Comme j'en discutais avec un représentant EAF, cette absence de prévisibilité de la demande publique et la dimension quelque peu arbitraire de l'interprétation des textes sont très pénalisants pour les projets de petite puissance, dont la rentabilité est déjà sur le fil du rasoir.