Rivières, profils en long, bassin versant

[Arago]

Le ROE est remis à jour régulièrement.
On parle toujours de 60 000 seuils en France mais le listing Excel du ROE comporte plus de 120 000 lignes et certains lignes comptes parfois pour plusieurs seuils (2, 3, 4,... voire plusieurs dizaines dans des cas extrêmes). Sans compter tout les ouvrages oubliés (plus d'une dizaine pour ma seule commune où aucun n'est référencé pourtant une vie piscicole existe - on vient d'avoir une grosse naissance de têtards).

[elgebe]

Bonjour, je cherche les statistiques de débit sur un cours d'eau, comment se les procurer?

[moulino51]

Bonjour elgebe,

Soit géographiquement par Vigicrue et en temps réel.
Page d’accueil
Ou par code stations dans la banque hydro ou par sélection du département, car la liste est très longue.
Dans ce cas il est intéressant de cocher aussi "Station hors service" qui n'apparaissent pas dans la carte vigicrue.
(chez moi la Banque hydro est très longue a charger)


Gé

[MHEC]

Bonsoir à tous,

Le projet complet de SDAGE Seine-Normandie est accessible à cette adresse (pdf) :
http://www.sphinxonline.net/etudesp/SDA ... omplet.pdf

Allez voir pages 142 à 147 : en l'état, ce SDAGE est scandaleux. L'Agence de l'eau Seine-Normandie et son Comité de bassin ne tiennent aucun compte des résultats scientifiques récents qui remettent en question l'impact réel de la morphologie sur les indicateurs de qualité des rivières.

Mais surtout, la partie sur les moulins est une provocation : le SDAGE enjoint ouvertement l'administration à casser les droits d'eau sur toutes les rivières L2, voire sur les autres, et à obliger les propriétaires à remettre la rivière en état (donc détruire leur seuil). Même pour les ouvrages fonctionnels, le SDAGE rappelle que l'effacement doit être envisagé !

On est là dans une posture définitivement intégriste et dogmatique. Le problème est que l'Agence de l'eau maîtrise l'essentiel des budgets publics sur les rivières, donc tout le monde lui obéit au doigt et à l'oeil (communes, syndicats, EPTB, etc.). Sans une très forte mobilisation des moulins et des usines auprès des élus du Comité de bassin, éventuellement auprès des tribunaux, cela signifie qu'on en reprendra pour 5 ans (2016-2021) de harcèlement. Vous devez donc agir!

Vous pouvez déjà donner votre avis spontané à cette adresse de consultation publique :
http://www.consultations-publiques.deve ... -a836.html

Si vous connaissez des élus influents au Comité de bassin (ici Seine-Normandie, mais tous les SDAGE sont en cours de renouvellement), saisissez-les sans tarder. Ici, la liste des élus du Comité de bassin (pas de coordonnées mais on peut les retrouver en fonction du poste électif)
http://www.eau-seine-normandie.fr/filea ... n_2014.pdf

Ici la page de contact de l'Agence de l'eau SN qui vous permet d'envoyer fax ou mail aux directions de votre région
http://www.eau-seine-normandie.fr/index.php?id=2859


Si on ne se mobilise pas, on aura des amendes et des pelleteuses en lieu et place des roues, vis et turbines. Interpellez immédiatement votre association, votre fédération (FMDF / FFAM) ou votre syndicat (EAF, FHE) pour lui demander d'intervenir au plus haut niveau possible. Agissez vous-même car un élu ou un fonctionnaire déjà interpellé à plusieurs reprises sera plus sensible aux questions quand il recevra nos dossiers argumentaires.

Un grand merci à CF21 pour ces documents, pour ma part, je ne suis pas étonné, cette Agence de l'eau "droit dans ses bottes" n'a pas changée un seul mot dans son discours depuis la création de la continuité écologique soit: la destruction massive des seuils des moulins !!!

Regardez un peu qui est à la tête de l'AESN:
http://www.eau-seine-normandie.fr/index.php?id=2849

Monsieur O***** B****** !!! Si vous ne connaissez pas ce Monsieur, lisez un peu ce rapport ci-dessous…Vous allez en "tomber" sur le c** :o !!!

intervention 0. B. du 8 nov 07.pdf

[KW12]

Bonjour à tous,

Merci MHEC pour ce document.
Je crois que l'heure est grave pour le monde des moulins, on cours vers l'effacement total avec de tels comportements irresponsable issue de gens haut placé.
Je dois voir la députée dans 15 jours il va falloir avoir des explications claire et nette sur le comportement de notre administration.

Bonne journée.
Cordialement.
KW12.

[Gilles21]

Bonjour
On commence à voir de plus en plus nettement les effets du réchauffement climatique et quand on se lance dans l'étude et la réalisation d'un projet, quelle fiabilité accorder à la courbe des débits classés du cours d'eau sur lequel on travaille ?
Cette année j'ai arrêté de turbiner fin mai faute d'eau et je n'ai remis en route qu'hier après les premières pluies de ces jours derniers. Sinon depuis le mois de juin les niveaux étaient en moyenne à 1/10 ème du module. Je sais bien que 1964 et 1976 ont été exceptionnellement secs mais on voit que les sécheresses d'automne ont tendance à devenir la norme .
Cela n'a que peu d'importance pour un projet modeste sur une petite rivière avec de faibles enjeux économiques et un investissement modeste mais sur les " grands " projets ?
Les prévisionnistes ont-ils mis en place des modélisations qui donneraient une idée de l'évolution de la pluviométrie de ces prochaines années ou bien c'est l'inconnu ?

[CF21]

Les prévisionnistes ont-ils mis en place des modélisations qui donneraient une idée de l'évolution de la pluviométrie de ces prochaines années ou bien c'est l'inconnu ?

Bonjour Gilles,

Il y a en effet des simulations qui sont produites, avec des travaux relevant soit des modèles généraux des labos français appliqués à notre pays (par exemple Arpège sur le simulateur S&V), soit d'études régionales (par exemple Hyccare en Bourgogne, voir ici l'adresse du labo)

J'avoue que je suis un peu sceptique parce que le cycle de l'eau est une des choses les plus difficiles à modéliser en science du climat, en particulier si l'on prétend faire du "downscaling" régional fiable à 25, 50 ou 100 ans (c'est-à-dire passer d'un modèle général océan-atmosphère qui calcule les échanges planétaires dans les enveloppes fluides à une prévision régionale). Pour les besoins des usiniers (par ex. le tarif hiver sera-t-il intéressant dans 15 ans), ce n'est pas vraiment utile à mon avis.

Il faudrait déjà voir comment la pluviométrie saisonnière a empiriquement évolué depuis 30 ans (délai minimal pour évaluer une tendance climatique, car les variations interannuelles et interdécennales font partie du bruit de fond de la variabilité naturelle du climat).

[CF21]

Bonjour,

Nous avons publié un petit article de synthèse sur ce processus en cours de cartographie des cours d'eau
http://www.hydrauxois.org/2015/11/carto ... e-aux.html

qui est lié à cette instruction ministérielle (pdf)
http://circulaire.legifrance.gouv.fr/pd ... _39701.pdf

Dans votre région, avez-vous des retours d'expérience ? Notamment avez-vous été contacté à propos de votre bief (propriétaire) ou avez-vous été invité par la Préfecture à participer à la concertation (association) ?

Ici, rien de rien. Il faut évidemment espérer qu'ils ne sous sortent pas une cartographie avec tous les biefs requalifiés en rivières sans avoir consulté personne. On va écrire au directeur territorial 21 et 89 à toutes fins utiles.

[KW12]

Bonjour à tous,

Vous faites bien de poser cette Question Gilles21, ici dans le nord ouest de l'Aveyron le débit des ruisseaux à fortement baissé depuis 25 ans de l'ordre de 30 à 50 %, avec une sècheresse en automne depuis de nombreuses années.
Avant il pleuvait régulièrement en Octobre et Novembre.
La pluviométrie ne nous renseigne pas beaucoup sur cette évolution, car tout dépend comment tombe la pluie.
Pour une pluvio identique on constate:
1-Pluie régulière et lente et renouvelé au fil des semaines parfait pour renouveler les sources des ruisseaux.
2-Pluie violente en quantité mais assez épisodique = du zéro pour renouveler les sources.
Quand au réchauffement climatique il n'est pas bien visible dans ma région, on constaterait plus tôt l'inverse du -6°
comme ces jours ci au mois de novembre on le voyait très rarement avant.
En résumé auparavant on avait de la pluie douce et régulière en automne, de la neige fin Décembre et janvier ce qui assurait un bon débit des ruisseaux, février était assez sec, à partir de Mars on avait de la pluie régulière de printemps.
Actuellement mon ruisseau débite du 10 L/s alors que il y a 30 ans il aurait été de 100 l/s! impossible de tourner et pourtant besoin de chauffage!
Si l'on regarde la météo régulièrement on constate que certaines régions sont excessivement arrosées par rapport à d'autres.

Bonne journée.
Cordialement.
KW12.

[CF21]

Quelques sites intéressants en complément.

Les pluies extrêmes 1958-2014., site spécialisé de MF
http://pluiesextremes.meteo.fr/index.php

La page climat (incluant projections) de MF
http://www.meteofrance.fr/climat-passe-et-futur

Une conf 2015 sur l'évolution du climat France métropolitaine depuis 50 ans
http://www.meteo.fr/cic/meetings/2015/a ... s/1_01.pdf

Un site de passionné, page sur la pluviométrie (mais attention car il faut travailler sur des séries normalisées / homogénéisées)
http://climatedata.e-monsite.com/pages/ ... -2011.html

Quand on s'intéresse au débit des rivières, il faut aussi voir la nature et la distribution des précipitations (comme dit KW 12, à quantité totale égale, une longue période sèche entrecoupée de pluies extrêmes n'a pas le même effet que des pluies modérées et régulières) mais aussi :
- la hausse des prélèvements (eau potable, agriculture)
- les changements de végétation
- les changements d'usages des sols
- les changements de température (qui définissent les phases de l'eau, liquide, solide ou vapeur)

L'eau obéit à un cycle, donc elle finit toujours quelque part. Mais elle se répartit variablement dans ce cycle.

J'ignore s'il existe des séries historiques assez longues sur des débits de rivière.