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moulino51
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Re: Vers la fin des obligations d'achat ?

Message par moulino51 »

Le profil du tourbillon pourrait être aussi bien amélioré (a moins qu'il y ai eu un manque de charge au niveau amont :?: )



"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
Gilles21
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Re: Vers la fin des obligations d'achat ?

Message par Gilles21 »

Bonjour
Bon diagnostic Gé, c'est exactement ça: on l'a un peu installé dans l'urgence et j'aurais du la positionner un peu plus bas de manière à avoir une légère surverse sur les bords de la goulotte. La prochaine fois peut-être :oops:
Comment va MF ?
Gilles 21
CF21
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Re: Vers la fin des obligations d'achat ?

Message par CF21 »

Gilles21 a écrit : Bon diagnostic Gé, c'est exactement ça: on l'a un peu installé dans l'urgence et j'aurais du la positionner un peu plus bas de manière à avoir une légère surverse sur les bords de la goulotte. La prochaine fois peut-être :oops:
Oui enfin, en 48 h chrono, tu nous as collé comme un chef 2 turbines de démonstration en plus de la tienne, alors on te pardonne les turbulences ! :D C'est vrai que la Powerpal est sympathique.
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dB-)
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Re: Vers la fin des obligations d'achat ?

Message par dB-) »

Bonjour matinal,
"C'est caler l'aspirateur de 1 m pour une chute de 2 m tout en gardant assez d'eau dans la chambre qui me paraît éventuellement compliqué dans le GC du site"
Si on prend en gros 60 cm d'eau au dessus du distributeur pour limiter les prises d'air par vortex, 25 cm de hauteur pour l'ensemble plafond + directrices + convergence + manteau de roue, 1 m d'aspirateur pour récupérer l'énergie résiduelle en sortie de roue, plus enfin environ 50 cm sous l'aspirateur pour laisser l'eau sortir, on arrive à une hauteur de 2.35 m entre la surface de l'eau en amont et le radier en aval. Normalement ça passe, si besoin il faut légèrement creuser sous la sortie de l'aspirateur.
"Déjà une idée du prix pour ce genre de "tout en un" de 5 kW ?"
Tout de suite des gros mots ! :D Ce concept de turbine relativement lente et massive (vitesse spécifique en limite hélice / Francis), "à l'ancienne" et conçue pour durer des dizaines d'années, avec un distributeur radial réglable (indispensable pour gérer les variations de débit), des directrices profilées usinées en CNC 3 axes, une roue usinée en inox, et un PMG industriel standard entraîné en direct et placé hors d'eau, délivrant directement du triphasé 400 V 50 Hz, a "un certain prix" !
Dans le même ordre d'idée, j'ai trouvé la Powerpal géniale aux journées Hydrauxois. En reprenant le même concept et en lui apportant quelques améliorations : facture de l'hélice, état de surface et réduction du jeu périphérique, qualité des roulements et dimensionnement de l'ensemble, ne pourrait-t-on pas aller jusqu'à 2 ou 3 kW voire plus, non ?
Si tout à fait ! Le concept de ces petites turbines est lui aussi intéressant : un premier ensemble "goulotte profilée + grille + trappe d'arrêt + aspirateur conique" installé à demeure sur un simple muret placé en travers du bief, et un second ensemble "turbine + générateur" simplement emboité dessus, c'est ultra simple et facile à entretenir.

Par contre la qualité de fabrication n'est pas terrible : roue en acier avec pales profilées, mais montée brute de fonderie et non polie, jeu radial important entre la roue et le manteau, PMG présentant un fort "clogging" (à coups en rotation) et qui ne démarre seul que si le niveau de remplissage est maximal (d'où je pense le couvercle enlevé, sur la photo ci-dessus, ce qui est évidemment dangereux : en fonctionnement, ce couvercle doit être impérativement en place, et la turbine reliée à la terre).

Moralité : j'avais approvisionné un lot de ces turbines, concernant les toutes petites (200 W), j'ai décidé de ne pas les commercialiser, et je les ai données ! (c'est le cas de celle prise en photo plus haut). Je ne distribue que les autres (en 500 et 1000 W) et seulement après vérification et modifications. J'étudie aussi l'extension de la gamme à des puissances plus grandes, mais les journées n'ont que 24 h ...
Le profil du tourbillon pourrait être aussi bien amélioré (a moins qu'il y ai eu un manque de charge au niveau amont
Ce profil en spirale est très classique, il permet théoriquement d'amener l'eau à vitesse constante sur toute la périphérie du distributeur : on ne le voit pas bien sur la photo, mais il vient tangenter le distributeur. Par contre d'une part la qualité de réalisation (en fibre de verre) est disons perfectible ... et d'autre part le remplissage n'est ici que partiel, d'où les turbulences.
Turbine prenant 70 ls sous 1.50 m de chute et donnant 500 W.jpg
Bonne journée

dB-)
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didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min

Image
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moulino51
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Re: Vers la fin des obligations d'achat ?

Message par moulino51 »

Bonsoir Gilles,
Gilles21 a écrit : Comment va MF ?
Après un séjour compliqué en clinique, elle est rentrée depuis Jeudi, et elle récupère doucement prés de son pépé moulino.
Très belle couture et prothèse de riches :D Donc je prierais les nouveaux inscrits de patienter un peu car je n'ai pas assez de temps pour gérer les inscriptions en flux tendu comme je le faisais avant. :lol:

Merci

"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
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le montagnard
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indice L

Message par le montagnard »

bonjour
qui aurait les nouveaux indice pour le calcul des tarifs en ho7

merci par avance

salutations
FABIEN 81
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Re: indice L

Message par FABIEN 81 »

Bonsoir,

Le coef L est différent pour chaque contrat, je ne les ai pas reçu non plus cette année, je les ai demandé edf, légère augmentation...

Cdt
Fabien
Fabien,
Banki Cink 2 et 4 m3/s, 90 et 160 kw sous 5.8 m, génératrices Siemens 1000tr min. Et une ossberger 110 kw...
Pascal70
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Re: indice L

Message par Pascal70 »

Hello, 1,0299 pour moi sur un contrat signé en janvier 2011. Mais chacun a le sien.
Anciennement Nature Hydro Energie, 2 VLH sur l'Ognon sous 2,20m.
Forces Motrices Haut Saônoises, Moulin de la Grange Barreau Luxeuil 72kV sous 2,85m.
gouleyron1

Re: indice L

Message par gouleyron1 »

Bonjours,

Pour le calcul du nouveau coéf L à multiplier par les tarifs "d'origine" (conditions particulières du contrat H 07), il faut utiliser la formule de calcul du coef L (conditions générales du contrat H 07) pour tous les contrats postérieurs à la loi du 10 février 2000

Avec:
ICHT-rev-TS1(nouvelle série base 100-déc 2008) : 115,5

(valeur de juillet 2015 publiée par l'INSEE le 7 octobre 2015)
>> Identifiant INSEE : 001565183

FMOABE00000005M (ex.PPEI) (nouvelle série base 100- 2010): 106.9

(valeur de juin 2015 publiée par l'INSEE le 31 octobre 2015)
>> Identifiant INSEE : 001652106

Avec aussi:
ICHT-rev-TS0 et FMOABE0000 0, valeur d'origine que l'on trouve dans les conditions particulières du H 07

J'espère ne pas avoir fait trop compliqué :?

Bon calcul

Sylvain
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Re: Vers la fin des obligations d'achat ?

Message par From »

Bonjour,

Il semblerait qu'une nouvelle version du projet de décret tarifaire hydro électricité datant de la fin novembre soit en cours d'examen.
Je n'arrive pas à trouver ce document, quelqu'un sait où le consulter ?

Merci

F.
Moulin équipé 30 kW hydro ( Francis C. Dumont en chambre d'eau)+ 21 kWc solaire dans l'Ain.
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