Continuité écologique, ROE, PAP

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MHEC
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Re: Continuité écologique, ROE, PAP

Message par MHEC »

je suggère d'orienter aussi les recherches vers des hameçons "ichtyocompatibles" voire "ichtyophiles" ou "fish-friendly"
J'ai encore beaucoup mieux, j'ai vu un système (ci-dessous), agrémenté à 500% par les pêcheurs !
ET ça marche !!! :mdr3:
en remplaçant ces cruels hameçons en métal, par des embouts "en tétines" ou l’appât serait placé a l'intérieur et ou le poisson viendrait prendre plaisir a téter.
Pas de souci Gé pour la tétine, j'en ai vu un gros sur la photo ci-dessous et les pêcheurs sont très heureux.
:mdr1: :mdr3: :mdr1: :mdr3: :mdr1: :mdr3:

Detendez-vous-allez-a-la-peche.jpg
Edit dB-) : Paul, j'ai censuré l'image ;-) (forum tous publics !)
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Microcentrale HydroElectrique de Chappes
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.

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OGT
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Re: Continuité écologique, ROE, PAP

Message par OGT »

Peut être moins drôle :

http://www.meuse.gouv.fr/content/downlo ... public.pdf

Avis aux spécialistes....
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MHEC
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Re: Continuité écologique, ROE, PAP

Message par MHEC »

Bonsoir,
La personne responsable du projet est Monsieur le Président de l’Établissement Public d’Aménagement dela Meuse et de ses Affluents (EPAMA) (26 avenue Jean Jaurès – 08000 CHARLEVILLE-MEZIERES –03.24.33.49.02 – secretariat@epama.fr) auprès duquel toutes informations pourront être sollicitées.
Apparemment c'est un établissement public porteur du projet on sort du caractère "privé" ? La Meuse à cet endroit est-elle domaniale ? Y a t'il des moulins en activité économique dans cette partie de la Meuse qui va être réhabilitée ?

PV
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ponsot
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Re: Continuité écologique, ROE, PAP

Message par ponsot »

bonjour, dans le cadre de la remise en service d'une centrale hydro-électrique à l'arrêt depuis 2016, je dois construire une passe à poisson.

aucune subvention de l'agence de l'eau et cela peut remettre en cause la viabilité du projet

existe il d'autres moyens de subvention?
si oui, y a t il un risque de na pas obtenir le tarif H16 à cause de ses subvention?

merci pour vos réponse
CF21
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Re: Continuité écologique, ROE, PAP

Message par CF21 »

Bonjour
ponsot a écrit : 10 juil. 2020, 08:00 bonjour, dans le cadre de la remise en service d'une centrale hydro-électrique à l'arrêt depuis 2016, je dois construire une passe à poisson.
Sur quelle base légale ou règlementaire est-ce demandé? La centrale était-elle un moulin?
aucune subvention de l'agence de l'eau et cela peut remettre en cause la viabilité du projet
Idem, pourquoi l'agence n'accorde-t-elle aucun fonds, sur la base de quel texte?
existe il d'autres moyens de subvention?
Parfois les régions ont des budgets pour la continuité.
si oui, y a t il un risque de na pas obtenir le tarif H16 à cause de ses subvention?
Je l'ignore. Découpler le chantier PAP (avec subvention) et le chantier relance (sans subvention) ?
ponsot
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Re: Continuité écologique, ROE, PAP

Message par ponsot »

Bonjour, oui la centrale était un moulin fondé en titre

L'agence de l'eau ne donne pas de subvention car la centrale est à l'arrêt depuis 2016 donc plus de contrat EDF OA. Je fait quelques recherche le dessus et je reviens vers vous

Envoyez moi votre mail en mp

Cordialement
CF21
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Re: Continuité écologique, ROE, PAP

Message par CF21 »

En ce cas, faites jouer l'article L 214-18 1 code environnement

Les moulins à eau équipés par leurs propriétaires, par des tiers délégués ou par des collectivités territoriales pour produire de l'électricité, régulièrement installés sur les cours d'eau, parties de cours d'eau ou canaux mentionnés au 2° du I de l'article L. 214-17, ne sont pas soumis aux règles définies par l'autorité administrative mentionnées au même 2°. Le présent article ne s'applique qu'aux moulins existant à la date de publication de la loi n° 2017-227 du 24 février 2017 ratifiant les ordonnances n° 2016-1019 du 27 juillet 2016 relative à l'autoconsommation d'électricité et n° 2016-1059 du 3 août 2016 relative à la production d'électricité à partir d'énergies renouvelables et visant à adapter certaines dispositions relatives aux réseaux d'électricité et de gaz et aux énergies renouvelables.

En d'autres termes, si le moulin est sur une rivière en liste 2 du L 214-17 CE et que l'administration vous demande de mettre une PAP au nom de ce classement en liste 2, vous n'avez pas à donner suite.

Il faut néanmoins prévoir de provisionner pour un probable procès, car l'administration (habituée à l'illégalité) refuse souvent depuis 2017 d'appliquer cette disposition, en alléguant des choses qui ne sont pas dans la loi :
- que le moulin ne serait pas régulièrement installé s'il avait une disposition antérieure de continuité écologique
- que le moulin devrait être producteur au jour de la publication de la loi

Nous n'avons pas connaissance de jurisprudence là-dessus, mais nous pensons que l'administration est en tort dans sa lecture, les parlementaires ayant clairement disposé que tout moulin voulant produire de l'énergie est exempté de continuité en liste 2.

PS : en fait, en France, vous devez avoir 10 à 20 k€ de provision pour frais juridique. Ici, vous devriez aussi solliciter par LRAR un financement de PAP à l'agence de l'eau et si elle reste silencieuse 2 mois ou répond mais refuse tout financement, envisager également une plainte au cas où le programme d'intervention de cette agence prévoit un financement dans le cas des PAP. Mais vous voyez, c'est de la chicane juridique et c'est le but des fonctionnaires, décourager les gens en espérant qu'ils ne se battront pas pour leurs droits et qu'ils accepteront avec résignation les diktats de la direction de l'eau et de la biodiversité. Mais plus les gens se battront au contraire, et plus nous ferons reculer ces diktats. Si on reste résigné dans on coin, on crève en silence, tous les ouvrages finiront peu à peu par être interdits d'exister et détruit, ce qui est clairement l'objectif des fonctionnaires militants du ministère et des lobbies qui travaillent avec eux.
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MHEC
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Re: Continuité écologique, ROE, PAP

Message par MHEC »

Bonsoir ponsot,
dans le cadre de la remise en service d'une centrale hydro-électrique à l'arrêt depuis 2016, je dois construire une passe à poisson …………y a t il un risque de na pas obtenir le tarif H16 à cause de ses subvention?
On en a déjà parlé sur le forum, avant de faire votre projet pour du H16 neuf, bien vous renseigner si vous êtes éligibles ? A mon avis, je ne pense pas car votre site à déjà produit de l'électricité pour EDF_OA avant 2016 et très certainement sous un contrat en H01 .

Le H16 neuf est considéré comme une subvention, pour en bénéficier, vous ne devez pas en obtenir par d'autres organismes. Les subventions des PAP sont réservées UNIQUEMENT aux centrales existantes et en activités, ce n'est pas votre cas,vous n'aurez donc pas de subvention de la part des Agences de l'eau.
En d'autres termes, si le moulin est sur une rivière en liste 2 du L 214-17 CE et que l'administration vous demande de mettre une PAP au nom de ce classement en liste 2, vous n'avez pas à donner suite.
OUI => Si votre moulin a une activité économique.
NON => Pour un nouveau projet ou un projet dans du neuf.

Il ne faut pas oublier que la loi concernant l'obligation de la mise en œuvre des PAP peut revenir à tout moment c'est pour cela que les préfets ont l'ordre d'imposer la PAP pour tout projet neuf et de ce fait, intervient ce fameux contrat H16 neuf qui participe largement aux besoins financiers d'un projet… neuf.


Bon courage quand même.

PV
Microcentrale HydroElectrique de Chappes
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jc012
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Re: Continuité écologique, ROE, PAP

Message par jc012 »

Bonjour,
Je souhaiterai avoir des informations sur les passes à anguilles. Tarif, conception, entretien, photos :D
Si vous avez des informations je suis preneur. Il semblerait que se soit plus simple qu une passe à poisson classique.
Merci pour vos contributions
Jc
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moulino51
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Re: Continuité écologique, ROE, PAP

Message par moulino51 »

Bonjour jc,

As-tu a minima faire une recherche avec "passe a anguilles" il n' y a que 6 pages a consulter et de mémoire on y trouve un visuel des ces passes a anguilles :drapeaublanc:



"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
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