Turbines Francis

[PERRET]

Bonjour,

le prix demandé pour la génératrice 13,5 kW (quelle vitesse ?) me semble nettement exagéré.
Ou alors le bobinage, pour limiter pertes Joules, est-il réalisé en fils d'argent ?

Prix d'achat d'une génératrice asynchrone 13,5 kW - 770 t/mn SIEMENS : 1.120 € Franco HT. avec palier renforcé en 2009.
Prix d'achat d'une génératrice asynchrone 18,5 kW - 1025 t/mn SIEMENS : 1.486 € Franco HT. avec palier renforcé en 2009.

Si le site n'est pas suréquipé et tourne toute l'année, vous pouvez prévoir : 13,5 kW x ± 7000 h = ± 100.000 kWh/an.
Le kW est racheté environ 0,10 € (contrat EDF H07 - 20 ans), soit une recette brute annuelle d'environ 10.000 €.

Si vous choisissez un fournisseur "alternatif" : Hydronext, Enercoop, Green Access, etc., votre recette sera divisée par deux.

Pour cette puissance, pour exploiter dans de bonnes conditions, il convient d'habiter à proximité.
Si vous êtes sur place, que la maison est grande et mal isolée, que vous aimez la chaleur, choix possible : autoconsommation et livraison du surplus. Nécessite un relai directionnel de puissance active pour ne pas consommer par inadvertance sur le comptage enregistrant la production.

[ericnoharet]

Bonjour,

Tout à l'air en parfait état.
Je pense que les axes de directrice ne sont pas des vis mais de simples axes lisse (je peux me tromper)
Pour les manipuler; une clé plate ou une grosse clé à molette.

Votre idée de débloquer une par une les directrices est je pense la bonne manière de faire.

Après avoir mis hors d'eau et passé un coup de nettoyeur haute pression, laisser sécher et pulvériser un peu de produit dérouillant (je n'ai pas de réf en tète, le produit que j'ai utilisé la dernière fois devait avoir 50 ans)
Laisser agir 24heures au moins et voir ce qui se passe

Le gros truc qui tourne, c'est la roue de la turbine.

Je ne suis pas trop loin (Ardèche) mais quand même un peu pour passer vous voir, dommage.

Est-ce qu'il y a des trous de graissage pour les axes des directrices ? sinon, je pense qu'il sont prévus pour tourner avec les directrices et qu'il doit y avoir un palier en haut et un en bas. Je poserais la question à un pro qui doit bien connaitre ce type de turbine.

A voir le reste, je suis optimiste sur le déblocage.

Le plus dur sera de se mettre hors d'eau, mais si il y a des rainures de battardage prévu, vannes, pompinette et ça roule

Salutations
Eric

[Herve]

Bonjour,

le prix demandé pour la génératrice 13,5 kW (quelle vitesse ?) me semble nettement exagéré.

Je regarderais je vous dirait.

Si le site n'est pas suréquipé

Que voulez vous dire par là ? Je ne comprends pas ?

[Herve]

Bonjour,


Je pense que les axes de directrice ne sont pas des vis mais de simples axes lisse (je peux me tromper)

En fait la turbine date du début du siècle (Entre 1900 et 1910) mais j'ai l’immense chance d'avoir tous les plans d'origine mais en format A0, donc impossible à scanner.
Je vous assure que les boulons du haut sont vissés dans le trou de la directrice qui est fileté.

Pour les manipuler; une clé plate ou une grosse clé à molette.

J'ai déjà essayé mais sans succès, j'ai juste arrondi les boulons.

Est-ce qu'il y a des trous de graissage pour les axes des directrices

Ca je ne sais pas.

[RAF]

Cher Gerard,

Merci beaucoup pour votre réponse. Vous êtes basé a Reims, c'est ça? Juste pour vous donner plus de détails, mon ami est anglais (c'est aussi la ou j'habite) et je crois qu'il a prévu de redescendre dans le Limousin en Septembre... S'il conduit et prend le tunnel, peut-être qu'il pourrait faire un crochet par chez vous...? Je peux toujours lui dire si ça ne vous dérange pas...?

plaque turbine.png

Plaque "d'immatriculation" de la turbine

Apparemment, elle a été installée dans les années 80, mais n'a jamais fonctionné et n'est pas connectée au réseau.
Données moyennes hydrologiques sur 10 ans:
Moyenne mensuelle
J 19.9
F 16.0
M 17.5
A 16.6
M 12.9
J 7.9
J 4.6
A 3.5
S 2.8
O 3.9
N 10.3
D 14.9

La chute a été mesurée a environ 2.6 m.

turbine.jpg

turbine 2.jpg

N’hésitez pas a poser d'autres questions si vous le souhaitez...
Merci beaucoup !!!

[moulino51]

Bonjour RAF,

Avec plaisir pour une visite, je te met mon adresse en MP ou en courriel.

Belle installation que tu as, et qui mérite d’être remise en route.

A bientôt


Gérard

[ericnoharet]

Bonjour,

Alors, si les "axes" de directrice sont vissé dans la directrice, ils sont fait pour tourner avec elle.
Et il doit y avoir un pallier supérieur et un palier inférieur pour chaque directrice.

Cela doit apparaitre sur les plans.
Vous pouvez faire des photos des plan pour nous montrer les détails, cela fonctionne bien.

Actuellement, je ne forcerais pas sur le haut de ces axes au risque de les tordre.
Il vaut mieux forcer sur les directrices une par une "doucement" et laisser les axes tourner avec tranquillement.

Aller à votre appareil photo, avec les plans je parlerais moins dans le vide, c'est tellement rare de les avoir.
Je crois qu'il y a même quelques logiciel capable de refaire un grand plan avec la mosaïque de photos
Db à l'air fort la dessus

Salutations
Eric

[PERRET]

Bonjour Hervé,

On dit qu'un site est suréquipé lorsque la turbine est trop puissante (trop grosse) pour le débit de la rivière.
Si c'est le cas, elle ne pourra tourner à pleine puissance, de façon continue, que durant les périodes de hautes eaux.

Inconvénients :
- Risque d'avoir un mauvaise Majoration de Qualité en période hivernale (décembre ; janvier ; février) par suite d'irrégularité de la production. - Voir contrats EDF.
- Mauvais rendement de la turbine en période de basses eaux.

Souvent les anciens moulins étaient suréquipés pour pouvoir :
- Démarrer le moulin après un arrêt. Ensuite le Meunier adaptait l'ouverture de la turbine au débit de la rivière.
- Faire face momentanément à un besoin de puissance.
- Peut-être aussi parce qu'on avait surévalué le débit de la rivière.
- Ou que le Vendeur de turbines cherchait à faire du chiffre d'affaire. C'est encore et souvent, hélas, le cas aujourd'hui.

Anecdote.
Un futur Usinier voulait ré-équiper son site.
Il cherche une turbine d'occasion. Trouve une Hydrolec de Leroy Sommer à 800 ou 900 Km. Le prix lui semble raisonnable, sans demander avis il la ramène.
Me demande de l'installer. Je refuse, la génératrice faisait 25 kW pour un site pouvant être équipé à 6. Réflexion : si je mets moins, qu'est-que je vais produire !
Poursuivant son idée, il l'installe : génie civil, électricité, etc. . Résultat : la turbine a bien voulu tourner 3 ou 4 jours dans l'année, les jours de crue.
Finalement déposée pour être remplacée par une turbine Francis qui, cette fois, était adaptée au site.

[zib01]

Bonjour je suis d'accord avec ericnoharet , il y a de grande chance que le méplat sur la queue de directrice serve pour le réglage du jeu aux directrices

[nicKO]

moi je suis a cote ....et si c'est possible je suis preneuir de la visite guidée