Roues à aubes Sagebien, Zuppinger, dessus, dessous, ...

[Tarmat]

Merci pour vos réponses Fabien, malheureusement, je ne suis pas à même de comprendre l'intégralité des différents systèmes que vous m'avez présentés. Une bonne partie du vocabulaire m'est encore inconnue (pour ne pas les citer: un rendement plat, une chute nette, un pourcentage d'ouverture, des séparateurs, ou encore une surface gauche).
Au fait, serait-il possible de voir concrètement vos turbines?

Eric, merci à vous aussi, j'ai visité le site que vous m'aviez conseillé. C'est une mine d'informations! L'Ardeche n'est pas tout à coté de chez moi, mais je vais y réfléchir. Vous êtes l'exploitant de cette installation?

Autre question: quelle est la meilleure "alimentation" en eau pour une roue à aube? Une chute, une alimentation par le dessus, de poitrine ou par le dessous? Et comment définit-on le rendement, ou la vitesse spécifique, qui a l'air si cruciale dans tout ce qui se rapporte aux maquettes et aux similitudes?
Comme je le disais dans mon précédent message, j'aimerais construire moi même cette roue à aube, la placer sur des roulements à billes et en relier l'axe à des roues de Barlow en contactes avec des ballets collecteurs qui récupéreront du courant que je pourrais mesurer à l'aide d'un ampermêtre par exemple.. Si je comprends bien, plus la vitesse spécifique est grande, plus la maquette sera adaptée pour produire de l'électricité?

Cordialement,

Mat.

[ericnoharet]

Il faut vraiment que vous lisiez encore pas mal de chose avant de faire une maquette !
Ou alors une maquette vraiment pour des essais miniatures.

La bonne alimention pour une roue depend de la roue !

C'est dessus pour une roue par dessus.

De coté pour une roue de poitrine

Et en dessous pour une roue de dessous !

Pour une poncelet, c'est un peu du dessous avec de la hauteur de chute (vitesse de l'eau)

Bref chaque moteur hydraulique à son propre fonctionnement.

Pour une centrale hydroelectrique, à choisir, je prendrais une turbine pelton, le meilleur rapport poids/puissance ( et prix) et prise directe sur le generateur grace à la grande vitesse de rotation. Donc une grande chute.
Mais cela depend du site et de la chute à exploiter et pas d'un choix purement theorique.

Sinon, je n'exploite pas cette centrale, je fait juste de la maintenance dessus.

Eric

[FABIEN 81]

Bonjour,

Tarmat, ok, il va falloir chercher un peu! Je vous aide un peu:

un rendement plat= courbe de rendement assez stable suivant le débit turbiné,

une chute nette= hauteur de chute brute ( totale)- pertes due au frottements de l'eau... dans les vannes, grilles,parois....,

pourcentage d'ouverture = la proportion d'ouverture de "la vanne d'arrivée dans la machine" sur 100%,

des séparateurs= sur les banki il y a des aubes, (lames arrondies, souvent un arc de tuyau coupés dans la longueur) celles ci sont maintenues écartées et fixées sur l'arbre par des disques découpés, ceux qui sont intermédiaires sont des séparateurs, ils guident le flux d'eau dans la machine et surtout maintiennent la rigidité de l'ensemble,

une surface gauche; est une surface usinée avec une machine outil, surface complexe, ex pales kaplans, turbines francis sont entièrement conçues avec des surfaces de ce type. Une banki, ou une roue de moulin en contient très peu, elles peuvent être faites avec des matériaux standards, et sans machines d'usinage complexe.

Je ne suis pas un expert que l'on me corrige!

Actuellement, je suis en convalescence, je ne peux pas encore aller la voir, (j'ai de la casse en plus, donc il me tarde un peu d'y aller...), mon usine est en Lozère, ( peut être voir avec HGT qui connait bien le coin ), dans quelques semaines j'en aurai une dans le Tarn mais pas encore...

Pour l'alimentation, je rejoins ericnoharet, c'est très variable, ça dépend essentiellement de la hauteur de chute, puis du débit, hors la roue par dessous chutes quasi nulle ou très faible, les autres roues peuvent être "utilisées" dans tous les cas ou presque!
Il y a quand même des limites roue par dessus avec - d'un mètre de chute! aie!
Roue de coté avec 30 mètres de chute aie! Si je ne me trompe pas ça fait une roue de 60 m de diamètre environ! Alors qu'une roue par dessus en fait déjà 29...m. D’où les turbines!

J'ai lu plusieurs milliers de pages sur les usines, turbines... Et n'en saisi encore que les rudiments, pour les bases, je vais essayer de trouver des docs simples à poster (si dessous), mais je vous conseille de chercher sur le forum, ainsi que sur les sites des fabricants Ossberger, par ex a un mini manuel pour calculer une hauteur de chute.... De même que sur le net! PATIENCE mais avec les bons mots clefs, on trouve des choses très intéressantes. De nombreux PDF...

247_2F Générateurs et installations électriques - Petites centrales hydrauliques.pdf

Turbines hydrauliques - Petites centrales hydrauliques.pdf

380.pdf

Guide pratique pour la réalisation de Petites centrales hydrauliques.pdf

247_3F Régulation et sécurité d’exploitation - Petites centrales hydrauliques.pdf

247_4F Le choix, le dimensionnement et les essais de réception d’une mini-turbine - Petites centrales hydrauliques.pdf

Source internet. Copyright?

Bonne lecture!
Cordialement,
Fabien

[HGT]

Bonsoir,

Comme dit Fabien 81, HGT est d'accord pour vous montrer la centrale de Fabien 81 ainsi que de la mienne qui possède deux turbines cross flow sous 50 mètres de chute.

Slts.

[Ticapix]

Pour infos, quelqu'un connait déjà?

http://www.bew-power.at/bewhp/index.php/en/videos-eng

Vu la vitesse à la sortie, je ne vois pas trop l'avantage par apport à une Sagebien ou une Poncelet, en dehors peut être de la vitesse de rotation quoique 12 t/min pour 200 kw cela doit quand même être coton à faire passer.

Cdt
TG

[moulin.remy]

ça ressemble aux roues Fonfrede, mais croisée avec une turbine Banki , ils annoncent un rendement de 60%, mais bon, celle que j'ai vu en service était plus dans les 30%... mais bon, pourquoi pas

cdt

thomas

[Tarmat]

Bonsoir,
Merci beaucoup Fabien pour la documentation, j'y puise beaucoup d'informations pertinentes qui font vraiment avancer mon projet.
Je vous tiens au courant, sûrement à bientôt!

[djan]

beaucoup de choses
et pas des plus bêtes ont été écrites ici:

http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f ... teur+intox

http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f ... t=gerophil


mais bon, attention
la banki, c'est comme la Vlh, ce sont des sujets chaud sur le forum

et puis , ce qui est bien, c'est que DB ou Ticapix vendent tous les deux de la francis ET/OU de la Banki.

pas besoin de se battre entre de la francis ou de la Banki, souvent, c'est le même fabricant!!!, il y en aurra pour tout le monde!!!

d'ailleurs, la colle du jour @ Db, qu'est ce qu'elles vallent les Banki powerpal, ils vous ont donné des infos, comment sont ils situés par rapport à de la Banki Roumaine?

[HGT]

Bonjour,

Je suis toujours à la recherche d'une turbine Banki à vanne secteur de préférence ou à aileron 1/3 , 2/3 pour 800 l/s sous 8 mètres

Slts..

[moulin.remy]

bonjour à tous,

je cherche à élucider le fonctionnement des ces deux roues à aubes

recup 11.09 172.jpg

recup 11.09 182.jpg

par dessous, pendante....

chute environ 2.2m débit 0.6 m3/s

si vous avez des idées, elles sont les biens venues

cdt

Thomas