Multiplicateurs (poulies, engrenages, alluchons)

[Gilles21]

Bonjour
Sauf erreur, vos résultats s'accordent pour me donner une polyV série L , 8 dents, entraxe 1500 mm environ avant tension et une poulie menée de 100 mm de diamètre.
Je vais pouvoir tabler sur cette approche pour l'implantation du support tendeur de la géné à côté de celui de la géné asynchrone.
A terme, la poulie menante sera mixte, càd que je garde 2 gorges trapézoïdales sur 7 pour l'entrainement de la géné asynchrone et les 5 gorges restantes seront recouvertes d'un cylindre en tole pour recevoir la polyv.
Je pourrai donc passer d'un système à l'autre en utilisant l'une ou l'autre courroie.
A ce propos, une question qui va faire bondir les puristes, si je mets les 2 géné en parallèle et que je charge uniquement la géné synchrone, le secteur va me réguler, non ?
Ce n'est que simple curiosité bien sûr
Merci à tous pour vos réponses et à Toubab pour le fichier PDF Hutchinson .

[From]

Bonjour !

Je n'arrive pas à trouver sur internet une formule qui me permette de calculer l'adéquation d'un motoréducteur par rapport à un effort donné.

J'ai calculé que pour lever mes vannes l'effort était, grosso modo, de 1800 daN.

Je voudrais savoir si un petit moto réducteur de 0.37 kW, rapport de vitesse 2190/16 tr/mn pouvait convenir ...
J'ai passé une bonne heure à chercher je ne trouve rien de concluant.
Je peux peut être trouver le couple du motoréducteur (Couple = puissance / vitesse de rotation) en sortie
Mais ensuite je me retrouverai avec des N.m dont je ne sais pas comment ils lèveront mes daN !

Merci d'avance aux bonnes âmes qui voudront bien m'apprendre !

[Toubab]

un schéma ??

[PERRET]

Bonsoir Gilles,

Oui, c'est possible, cela fonctionnera, mais la régulation se fera dans quel sens ? Production ou consommation de la génératrice asynchrone ? ?

Intérêt à installer un afficheur tel que Janitza -UMG 96 L pour tout connaitre.

Afficheur Janitza UMG 96 L.pdf

Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué . . .

[Gilles21]

Bonsoir Claude
Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué . . .
Tout à fait, c'est pourquoi je n'avais pas vraiment l'intention de passer à la pratique.
Comme vous le savez, je suis en auto consommation avec une très petite puissance et je voudrais remettre en route la géné asynchrone dans le seul but d'être autonome en cas de défaillance secteur. Dans ce cas il me faudra désaccoupler la géné asynchrone et coupler l'alternateur. Je lançais cette idée dans le seul but de n'avoir pas à faire cette manoeuvre.
Mais bon, mis à part l'attaque surprise de la Corée du Nord ou de toute autre superpuissance malveillante, cette éventualité est bien improbable... quoique ..sait-on jamais
Cordialement

[PERRET]

Bonsoir,

Pour répondre avec précision, il faut connaitre la démultiplication du cric.
A savoir : levée de la crémaillère pour 10 tours de manivelle.

La vitesse de sortie de l'arbre lent est bien faible, la levée devrait être très lente.

Acheter de préférence, pour avoir un matériel adapté, des moto-réducteurs neufs, ceux figurant sur les photos ont été payés 219 € HT en 2009.

Généralement, mais ce n'est pas la règle, le constructeur prévoit la démultiplication telle qu'en tournant la manivelle à 1tour par seconde (60 tours/minute) l'usager normal ne soit pas trop essoufflé !

De façon pratique j'utilise très souvent des moto-réducteurs d'une puissance de 0,55 kW, transmission par chaine au cric, avec limiteur de couple entrainant un pignon sur une sortie du réducteur.

THENELLES - Motoréducteurs -7.JPG

THENELLES - Motoréducteur- 5M.JPG

[ericnoharet]

Bonsoir,

Pour prevoir l'autonomie, il faut un coffret electrique independant avec un basculement en cas de panne secteur.
Dans ce coffret, un petit systeme de condensateurs pour faire fonctionner la generatrice asynchrone en autonome et le tour est joué.
C'est un point de vue "d'electricien" pour qui cette partie semble simple.

Eric

[quervet]

Dans le Système International le couple (ou moment de force) s'exprime en Newton-mètre (Nm). Un (1) Nm équivaut environ l'effort de rotation que produirait un poids de 100 g au bout d'un bras de levier d'une longueur de 1 mètre.

Par tradition les mécaniciens utilisent le "mètre-Kilo" où "mètre-kilogramme force" : c'est le couple exercé par un poids de 1 kg au bout du même bras de 1m (toujours avec un angle droit entre la direction de l'effort et le bras de levier).
Pour simplifier on dira par exemple "serrer à 6 kilo" c'est à dire à 6 m.kg soit environ 60N.m
Il y a t'il une différence entre des m.N (mètre-Newton) et des N.m (newton-mètre)? Absolument aucune!
Enfin, 1 daN.m ça vaut 10 N.m.

"J'ai calculé que pour lever mes vannes l'effort était, grosso modo, de 1800 daN"
soit 1 800 daN.m = 18 000N.m = 1 800 m.kg
Cela me parait beaucoup pour lever une vanne ????

Selon le catalogue de motoreducteur Cyclo (ci-joint en PDF)
http://www.sumitomodriveeurope.com/fr/r ... rive-6000/
Pour un motoreducteur de 1 400Trs/mn, sortie de 16,4 Trs/mn, couple de 1 660 N.m, il faut un moteur de 3 Kw (p 48)
Pour un motoreducteur de 1 400Trs/mn, sortie de 16,3 Trs/mn, couple de 2 220 N.m, il faut un moteur de 4 Kw (p 51)

J'utilise des motoréducteurs de 0,75Kw + régulateur de fréqences, pour manoeuvrer des charges de 12 Tonnes dans des vitesse voisines,
Je ne suis pas spécialiste des moulins à eau et vannages.
Je fais donc toute confiance à Mr PERRER

[Gilles21]

OK Eric, mais je n'aime pas trop les condensateurs et cette géné synchrone Meccalte qui était accouplée à ma Banki fonctionnait très bien en réseau isolé malgré des variations de vitesse assez importants.
Je pouvais avoir des Delta F allant de 42, 43 hz jusqu'à plus de 60 hz sans que le régulateur de tension décroche et j'avais toujours mes 400 V.
Alimentant des résistances de ballons, cela ne portait pas à conséquence. Profitant des périodes ou la charge était constante et le débit de la rivière itou, j'avais fait l'essai d'alimenter des appareils assez sensibles tels que TV ou même micro sans problème notable et Dieu sait que les alim. à découpage n'aiment pas les variations de fréquence.
C'est pour cette raison que je voudrais la remettre en service.
Cordialement

[PERRET]

Bonsoir,

1.800 daN = 1.800 kg est certainement l'effort pour lever la vanne, mais non le couple ou l'effort sur la manivelle.

Pour finaliser le calcul, il faut connaitre la démultiplication du cric, soit, par exemple, le nombre de tours de manivelle pour lever la vanne d'un mètre.
Ou l'effort sur la manivelle de longueur xxx en daN ou en kg pour déterminer le couple en daN.m ou kgf.m

A partir de là, plus aucun problème pour déterminer le matériel à employer.

Exemple :

Moulin de Sissy - 14.JPG