Forum de la petite hydroélectricité

Un avantage de la vis par rapport a une turbine est l'absence de réglage, pour une plage de débits et des rendements équivalents à une kaplan double réglage, selon les constructeurs.
Le génie civil semble généralement moins important pour une vis que pour une turbine (une simple rampe suffit).
Il ne me semble pas avoir vu de dégrilleur sur les photos. Effectivement, j'imagine mal des poissons remonter la vis, cela dit, cela n'est pas forcément nécessaire. Il n'est parfois exigé qu'un seul sens de circulation, cela dépend du cours d'eau.

Bref, c'est un engin qui à mon avis a des avantages par rapport aux turbines :
simple, robuste, peu de génie civil, pas de réglage, rendement proche des turbines, pas de problème de cavitation
...et des inconvénients :
vitesse de rotation lente, rapport poids / puissance élevé.

Donc, comme toujours, la solution est à adapter au site à équiper, et non l'inverse !

...et pour compléter le message d'Admin, j'ai l'impression que "EcoEvolution" est un agent commercial de "Mann Power" :

Eco Evolution are appointed agents in Ireland of Mann Power Consulting Ltd (UK) who specialise in the Archimedean Screw hydro turbine.

A mon avis, l'implantation idéale d'une vis serait un complément d'équipement à poser sur un seuil existant, type très basse chute.

tutlegrand a écrit :des rendements équivalents à une kaplan double réglage, selon les constructeurs.

Je ne pense pas que le rendement de la vis hydrodynamique soit l'équivalent d'une Kaplan à double réglage, mais plutôt l'équivalent d'une roue à aube. En effet, selon les vidéos de dB, cette vis est entraînée uniquement par le poids de l'eau se trouvant dans la goulotte donc, à mon avis, un rendement qui doit être extrêmement médiocre à comparer aux turbines Kaplan (entre 90 et 95 %) qui profitent, en plus du poids de l’eau dans une vaste chambre d’eau, d’une aspiration de type "siphon" un peu comme la cuvette de vos WC.

tutlegrand a écrit :pas de problème de cavitation

Pour info, selon le constructeur de ma machine, il n’y a pas de cavitation sur une turbine Kaplan à double réglage si la chute est comprise entre 2 et 4 m, confirmation sur le site après 6 ans d'exploitation.

Bonne nuit

PV

Courbes de rendements comparés (source : constructeur Ritz Artro) :

Bonjour,

Je relance un peu le sujet car j'ai quand même un souci de compréhension sur le fonctionnement de la vis.
En effet, je me demande bien comment l' "autoadaptation" au débit fonctionne car pour moi une vis hydrodynamique est une machine volumétrique, et donc que sa vitesse de rotation devrait varier en fonction du débit. Cela ne semble pas être le cas et je ne comprend pas pourquoi

Si on considère une pompe à vis d'archimède, elle est dimensionné pour un débit et si on veut doubler ce débit, on double la vitesse de rotation non?

Comme mon projet s'oriente dans la direction d'une vis je n evoudrais pas être béta face au constructeur et prendre ses arguments pour argent comptant.

Merci d'avance!

Bonsoir,

Une vis c'est comme une turbine, cela tourne toujours à la même vitesse donc =>

= > Au débit nominal la vis est pleine à ras bord, chaque spirale contient le maxi d'eau possible et développe donc la plus grande force motrice possible

= > En dessous du débit nominal, l'hélice est moins remplie et donc développe moins de force puisque le surface de vis en contact avec la masse d'eau diminue.


Cela dit , bien que n'ayant aucune connaissance (pratique) de ce type de machine, je suis dubitatif et prudent devant les rendements annoncés.
J'aimerai bien avoir le retour d'expérience d'un utilisateur ainsi qu'une comparaison en situation avec une Francis de basse chute par exemple, ou encore une roue par dessus, voire une Sagebien.

TG

Bonsoir altoto

altoto a écrit :Si on considère une pompe à vis d'archimède, elle est dimensionné pour un débit et si on veut doubler ce débit, on double la vitesse de rotation non?

Tout à fait d’accord, plus la vitesse sera grande, plus le débit sera important mais ATTENTION ! Vous parlez bien dans le cas d’une pompe.

Si votre vis hydrodynamique est une turbine, le théorème d’Archimède ne fonctionne plus et je confirme Ticapix, votre vis aura une vitesse constante en fonction du meilleur rendement possible.

Une question me taraude l’esprit, pourquoi voulez-vous absolument installer cette machine ? Si cette turbine était "formidable", tous nos moulins en seraient équipés non ?

Bonne nuit

PV

Bonjour,

Je confirme bien la position de MHEC, pourquoi, si cette machine est formidable, on en rencontre si peu ?

Tout d'abord, pour une certaine puissance, les dimensions deviennent vite impressionnantes. Autre problème, la faible vitesse de rotation.
Inutile de penser, en particulier pour la production d'électricité, à faire une transmission Poulies - Courroies. Il faut passer par un multiplicateur mécanique.
Et l'on ne peux utiliser n'importe lequel, il faut tenir compte de sa position inclinées, d'où risques de problèmes de graissage et souvent nécessité d'une pompe pour la lubrification.
L'ensemble multiplicateur - génératrice est souvent placé à l'extérieur, sous une protection sommaire. Attention au bruit !
Le prix de revient de l'ensemble : génie civil - roue - multiplicateur doit être comparable à celui de l'installation d'une petite turbine hélice ou kaplan simple réglage, dont la technologie est bien maitrisée et disponible sur le marché Français.

Mais si l'on est tenté par l'aventure, pourquoi pas !. Sans connaissances mécaniques, sans outillage, sans droit d'eau, j' ai bien réalisé une petite turbine hélice de 3-4 KW sur un bras de décharge d'un moulin. Cette turbine est maintenant déposée, la chute ayant disparue à la suite du curage du bief. Et sans droit d'eau . . . je ne pouvait rien dire.

Bonne chance.

Bonjour,

tutlegrand a écrit :Bonjour,
Connaissez-vous des sites en France où l'on peut en voir fonctionner ? Avez-vous des retours d'expérience sur le sujet ?
Cordialement,

Il y a un site à Hachimette, j'en sait pas plus dessus, va falloir que j'aille visiter un jour.... Sinon je connais des sites en Angleterre effectivement ou les principaux avantages cités était :
- le coté fish-friendly.
- le génie civil réduit a sa plus simple expression...
- la rapidité de mise en oeuvre.
- l'absence de régulation

tutlegrand a écrit :Bonjour,
Je m'intéresse aux vis hydrodynamiques, et je ne comprends pas pourquoi il y en si peu d'installées en France, alors que selon mes informations en Angleterre, Allemagne et pays de l'est, cette solution est beaucoup plus répandue.

Bon la je vais me faire une panoplie d’ennemis...
Ayant vécu dans plus de 7 pays différents, et tout en étant plutôt patriote (d'ailleurs il parait que c'est pas bien...) et fier d'être Français (la preuve je mets un f majuscule...) je trouve que de manière générale ce pays est dans l'ensemble très conservateur :roll: (au sens péjoratif du terme), et pas que sur hydroélectricité.
L’innovation est souvent vu avec beaucoup de scepticisme, et le moins que l'on puisse dire c'est que l'experimentation et l'esprit d'entreprise sont tous sauf encouragés.

Bonjour,

la version image du document ci-dessus :
Et le site qui héberge ce document :

http://www.ecotrinova.de (Sie müssen Deutsch sprechen)

Auf Wiedersehen