Réhabilitation d'un ancien moulin de plaine

[Ponpon]

Merci pour toutes ces aides, après une pause on repart..


Poulie:

J'ai trouvé une poulie d'1.10m ce qui me donne pour une génératrice à 1500 tours une poulie entre 10 13cm de diamètre est suffisant pour les 12kw (théoriques)

• La poulie est très lourde, si j'ai compris c'est un avantage
• Par contre elle a une partie plate et une partie avec des gorges trapézoïdales
• Et le moyeu est un peu pourri trou pour un axe carré j'ai peur que ce soit difficile à adapter
• Je voulais une courroie plate pour des questions de bruit et de possibilité de glissements au couplage
• Cette poulie ne me parait pas la panacée

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Bonjour Erwan, pour l'arbre de ta poulie il n'est pas carré, mais bien rond c'est le mode de sertissage qui t'induit en erreur. c'est un arbre rond claveté par des clavettes rondes (moyeux débrayables) comme cela:
en marron ta poulie, en gris l'arbre et en rouge les clavettes rondes.
une fois les clavettes remontées l'arbre n'est plus solidaire de la poulie.

[Erwan]

@Perret Dans votre message plus haut vous parlez bien d’électrovannes pneumatiques? Où passe de l’huile? d’où les 10 bars max dans le circuit… J’espère encore trouver des distributeurs d’occasion qui me permettraient de passer un peu plus de pression (pour utiliser un vérin que j’ai récupéré)

@Ponpon Merci pour les infos de sur la poulie… Je pensais la même chose que vous et le vendeur m'a dit que le montage était carré.. Par contre ayant trouvé une fontaine de poulie, que je vais visiter début août, j’abandonne cette poulie car trop de bidouilles (j’en recherche une pour courroie plate) et un peu trop lourde…




J’ai trouvé un moteur VEM de 15kw 965 t/min 220/380, pour une trois-centaines d’euro… 12kw étant le maximum théorique à l’arbre (un 10 me semble plus probable au vu des pertes en charge du canal)

• Ce moteur est-il bien dimensionné?
• De quel type de roulement dois-je l’équiper sachant qu’il sera monté en axe vertical avec la poulie vers le bas

Bon alors voilà ma turbine montée… J’en suis à trouver des solutions pour l’axe et son centrage
J’ai fouillé le forum (sûrement pas assez), j’ai trouvé une solution pour la partie haute (Fabrication de Palier) qui me parait intéressante, il ne reste plus qu’à trouver des roulements accessibles

Par contre pour la partie basse qui est un peu spéciale au vu du détournement de turbine effectué (axe horizontal vers vertical), Je manque d'idées..

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Vers quel genre de solution dois-je m’orienter?

• Presse-étoupe écrasé par les demis coques présentes?
• Roulement graissé centré sur une plaque fixée à la demie couronne ?

Ce sont les premières idées qui me viennent à l’esprit, n’ayant jamais vu de montages existants…

Merci

[Ponpon]

j'ai ça en stock ;
poulie 90 cm de diamètre axe 65 mm

[Erwan]

Bonjour, Merci à tous pour les conseils
Merci à Claude pour les conseils et le roulement.
Merci à Ponpon pour la crémaillère, la visite et la bière

Ici ça avance doucement, j'ai pas mal perdu de temps en tergiversations sur les différentes solutions.. :?
l'arbre est en cours de tournage, il devrait être prêt la semaine prochaine.. :P
Je fais des enduits dans les tunnels pour boucher les renards (coté amont)

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Bon alors quelques questions qui me turlupinent si vous le voulez bien

Ma puissance maximum théorique est de 15kw à l'arbre, je suis à 20m du tableau, d'après ce que je connais d'électricité le câble 5G6 qui traîne dans l’appentis fera parfaitement l'affaire.. Mais j'ai lu des trucs sur le réactif qui pourraient augmenter la puissance d'une façon ou d'une autre.
Pensez-vous que je puisse utiliser ce câble?

J'ai un peu contacté les revendeurs de tresses et finalement je suis tombé sur celle là qui était dispo et qui avait l'air de convenir..

FT_FIGRAPHE_GFO.pdf

.. Puis mon père qui était dans la marine en a parlé à un ami chef mécano qui lui a dit "Le teflon c'est trop abrasif il faut mettre du coton suiffé".. Bon alors j'ai l'impression que c'est un peu à "l'ancienne" et je pense quand même acheter cette tresse qui m'a l'air bien (et au bonne dimensions) qu'en pensez vous?

[PERRET]

Bonjour,

Une puissance de 15 kW sous 400 V tri conduit à une intensité en ligne de l'ordre de 27 A à cos phi de la génératrice de 0,80.
Compte tenu de la longueur (20 m), les pertes en ligne restent faibles et admissibles. Donc pas de problème.
Néanmoins, 10 mm2 aurait été préférable.

Les tresses Goretex, au téflon, conviennent. Supportent des températures élevées. Ce n'est pas le cas d'un palier de turbine hydraulique. Seul inconvénient, le prix. Sinon la tresse graphité classique fait parfaitement l'affaire.

[Erwan]

@Perret
Oui, je suis d'accord pour le 5G10 cela me parle un peu plus..
Et pour la tresse, je me "rabats" sur celle au teflon car je ne trouve pas les autres en vente au mètre

Ici ca avance bien j'ai recu l'arbre et la poulie de génératrice, j'ai donc pu faire un "montage à blanc" avant de mettre le sika et de quicher les boulons.. C'est très joli

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Selont les multiples conseils, j'ai tout monté au suif

Alors encore d'autres questions:

• Malgré l'inutilité d'une protection de couplage (asynchrone sans condensateurs), je me demande s'il est juste d'en prévoir une en cas de visite.. Ils veulent peut-être revendre maintenant que c'est installer, il serait peut être plus judicieux de le faire à ce moment là
• Je suis sur le point de mettre en place définitivement la turbine. Je compte la poser au Sika. J'ai lu sur le forum et ailleurs de graisser une des deux surfaces pour que cela reste démontable. Ça marche bien ou ça fuit?

Merci

[PERRET]

Bonjour,

"Malgré l'inutilité d'une protection de couplage (asynchrone sans condensateurs), je me demande s'il est juste d'en prévoir une en cas de visite.. Ils veulent peut-être revendre maintenant que c'est installé, il serait peut être plus judicieux de le faire à ce moment là."

Pourquoi pas.
Par exemple UM30A de MicroEner.

"Je suis sur le point de mettre en place définitivement la turbine. Je compte la poser au Sika. J'ai lu sur le forum et ailleurs de graisser une des deux surfaces pour que cela reste démontable. Ça marche bien ou ça fuit ? "

Bien que dans ce cas il y ait peu de chance que ce soit démonté, ça devrait marcher. La pression de l'eau est faible. Pas d'expérience.

[Gilles21]

Bonjour
J'ai une turbine très semblable à la vôtre bien que plus petite et installée normalement à l'horizontale. J'ai fait tous les assemblages au suif ( support palier, manteau, corps de turbine, coude de départ y compris le bouchon de la trappe de visite et aspirateur ). Il n'y a pas une pression énorme car la chute nette n'est que de 2 ,35 m , la temperature de l'eau dépasse rarement 24 ou 25 degrés, l'état de surface des pièces en regard est bon et depuis 7 ans qu'elle tourne, je n'ai jamais constaté de défaut d'étanchéité !

[moulino51]

Ai monté également mes deux demi tubes d'étanchéité d'arbre sur dôme, et pas du tout de fuites.

Et s'il en tombe un peu a l'intérieur ce sera totalement sans conséquences.

Faire ramollir sans faire couler, et poser a la spatule.


Gé

[dB-)]

Bonjour,

"Malgré l'inutilité d'une protection de couplage (asynchrone sans condensateurs), je me demande s'il est juste d'en prévoir une en cas de visite.."

Connecter une génératrice asynchrone au réseau sans protection de découplage se faisait couramment il y a quelques dizaines d'années, et techniquement cela présente en effet peu de risques (sauf s''il y a une surcompensation en réactif à proximité).

Par contre, le jour où il y aura un incident quelconque dans le moulin (personne électrisée, incendie, etc ...), même ayant un lointain rapport avec ce raccordement, vous allez voir arriver une armée d'experts et d'avocats (ça va pleuvoir comme à Gravelotte !) et ce raccordement non conforme sera mis en avant pour annuler ou diminuer le remboursement des dégâts, et pour transférer la responsabilité de l'incident sur le propriétaire ou l'installateur !

Donc le raccordement au réseau, sans protection de découplage, et sans en avertir Enedis, est une solution que je ne peux absolument pas vous conseiller !

"Je suis sur le point de mettre en place définitivement la turbine. Je compte la poser au Sika"

Depuis bientôt une dizaine d'années, je réalise tous les montages de flasques, brides, tubes, visserie, etc.. avec un petit mélange suif-cire non polluant et peu coûteux, qui protège de l'oxydation, évite les fuites, et permet un démontage ultérieur facile. Mais c'est bien sûr à apprécier au cas par cas, en fonction des états de surfaces, des pressions, etc ...

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Bonne journée

dB-)