Vérins, distributeurs, pompes hydrauliques

[gillesdevilley]

Bonjour,

Vous pouvez en trouver chez Socomhy ou Hydrokit

Bonne journée

Gillesdevilley

[Fab]

Bonjour,

Vous pouvez en trouver chez Socomhy ou Hydrokit

Bonne journée

Gillesdevilley

J'en ai en effet vu à ces prix là en neuf mais le pris me paraissant tellement bas que je me suis dit qu'il y avait un loup
Savez vous si il en existe de qualité différente?

Mais cela parait vraiment intéressant!

[PERRET]

Bonjour,

je ne connais pas ce groupe proposé sur Ebay actuellement. Néanmoins ce matériel qui me semble assez complet.
Et, pour le prix, on ne risque pas grand chose.

On ne peut comparer avec HPI où le moindre accessoire est disponible - voir le catalogue.
Prévus pour un usage intermittent, il est sage de prévoir, si le temps de marche risque d'être long, un KLIXON, 65°C ou 70°C, fixé sur le moteur.
.

Klixon.jpg

.
Ou, suivant les contraintes, un KLIXON réarmable.

Toujours à conseiller avec les groupes hydrauliques si le moteur est puissant et le réservoir de faible volume.

Si le secteur EDF est disponible sur le site, il est préférable, sauf cas particulier, d'utiliser un groupe avec moteur monophasé 230 V ou triphasé 400 V AC.

[ponsot]

Bonsoir, que pensez vous d'un verin electrique en 24vcc double effet pour manoeuvrer un vannage?

[PERRET]

Bonjour,

Il est parfaitement possible d’utiliser un vérin électrique pour commander les directrices d'une petite turbine à condition que les efforts, la vitesse de manœuvre et la course du vérin soient correctement évalués avant le choix du vérin.

Néanmoins ce choix présente quelques inconvénients par rapport à la solution groupe hydraulique avec électrovanne NO et vérin, fermeture des directrices par contrepoids.

- Pas de sécurité positive en cas de coupure secteur, sauf alimentation par batterie 24 V + chargeur intelligent.
- Difficulté pour limiter les efforts ouverture - fermeture si le vérin électrique est surpuissant.
- Quelle sécurité envisager pour protéger le vérin si les directrices sont bloquées à la fermeture par un corps étranger.
- On reste tributaire d'une batterie dont la durée de vie n'est pas éternelle et qui peut s’avérer défectueuse au moment où l'on a le plus besoin.

Néanmoins l'investissement est moindre, ce qui, dans certains cas, peut s'avérer judicieux.

[ponsot]

Bonsoir, c'est pour une turbine Francis lente, 30kw sous 1,il de chute et un débit de 2,5 mètre cube environ.
Je pense contrôler les efforts en controlantble courant.
Actuellement il y a un moteur en 24v sur batterie avec un chaine,,mais il arrive que la chaîne saute en fin de fermeture

[ponsot]

Ou je peux prendre une centrale simple effet, mais je ne sais pas comment dimmensionner le contrepoids

[dB-)]

Bonjour,

j'ai déjà utilisé des vérins électriques pour la commande de vannage de turbines, et dans ces cas là :

- je gère la vitesse de déplacement en gérant la tension moyenne (hacheur en Modulation de Largeur d'Impulsion piloté par l'automate)
- je limite la force du vérin en surveillant le courant moyen, séparément dans chaque sens
- selon les modèles, le vérin peut donner directement la position de la tige, très pratique
- je charge les batteries avec un chargeur récent (pas de simple transformateur + redresseur)
- je contrôle aussi avec l'automate la tension de la batterie, pendant la marche du vérin (historique et détection de minimum)

Au final, si on réalise une installation propre et complète comme décrite ci-dessus, et avec un vérin de bonne qualité, le coût de l'ensemble est semblable au coût d'un système avec un petit groupe hydro + vérin simple effet + contrepoids, lequel est plus simple ...

Exemple de montage d'un vérin électrique ci-dessous :

2016-01-25-16h48m36.JPG

2016-01-25-16h59m01.JPG

Si l'installation est bâclée (vérin mal calculé, utilisation de simples capteurs de fin de course, chargeur de batterie bas de gamme, pas de surveillance de tension en fonctionnement, ...) les ennuis arrivent en courant (rupture de manetons ou bielles de directrices), comme ci-dessous :

2013-12-27-10h35m13.JPG

Bonne journée

dB-)

[moulino51]

Bonjour Ponsot,

je ne sais pas comment dimensionner le contrepoids

J'avais pratiqué de la manière suivante pour le calcul de la valeur du contrepoids :
Un chevron en rallonge sur le bras de commande des directrices (maintenu par serres joints) et un pèse personne placé au bout du bras ....
On pousse a une distance définie et on note le poids, puis une règle de trois et ainsi on connais la poussée minimum pour fermer/ouvrir les directrices.
J'avais trouvé 120 kg de contrepoids et au final mon contrepoids fera 160 kg en sécurité avec des rondelles ajoutées
Le contrepoids a été coulé en béton dans un gros tube carton (idem pour les rondelles) et descend dans la chambre d'eau en passant par un tube étanché car ma chambre d'eau est siphonnée (pneumatisée)


Gé

[PERRET]

Bonjour,

Si vous avez une transmission par chaine depuis un moto-réducteur et qui vous donne satisfaction, vous pouvez adapter un limiteur de couple sur la transmission et assurer la protection du moteur en limitant la durée de fermeture par une temporisation.
Autre solution : utiliser un relai thermique, bien calibré. Mais qui ne vous mettra pas à l'abri d'un déraillement de la chaine en cas de blocage compte tenu du temps de réponse du thermique.

Dans nos petites installations il faut des solutions simples, pouvant être mises en œuvre par l'exploitant s'il est bricoleur ou par l'électricien ou mécanicien du coin.

Sur une petite installation, par économie, la commande des directrices avait été faite par un vérin électrique du type équipant les portails.
Quelques semaines plus tard, suite à un blocage, une pièce plastique a cassé dans le vérin. Irréparable.
Remplacé immédiatement par mini-groupe hydraulique avec électrovanne NO, vérin et contrepoids. Sans problème depuis près de quinze ans.

Précaution à prendre avec les électrovannes NO constamment sous tension. La bobine chauffe et rends l'âme au bout de quelques mois.

Solution : alimenter la bobine sous tension réduite en intercalant une résistance en série sur un fil d'alimentation.
Ordre de grandeur : pour bobine 230 V AC : résistance bobinée de 1 200 ohms - 5 W - ramenant la tension d'alimentation de la bobine à 190 V environ.
En 24 Volts DC, ramener la tension à 20 V avec une résistance série de 100 ou 120 ohms diminuera la puissance dissipée dans la bobine de 44 %.

La puissance de la bobine est déterminée par son fabricant pour pouvoir actionner l’électro-distributeur sous la pression de 300 bars.
Hors, dans nos petites installations, la pression de service conseillée est beaucoup moindre. 100 bars semble un maximum raisonnable.