Forum de la petite hydroélectricité

Bonjour à tous

Bonjour Herv12

Herv12 a écrit :je ne serais pas surpris que l'administration vous impose un débit réservé à 10% du module...

Pourquoi pas imposer à l'avenir un débit réservé sur les fossés qui bordent nos routes! c'est vrai que la bêtise humaine n'a pas de limite !

Bonne journée.

Cordialement.
KW12.

Bonjour

Prochainement j'ai envie de faire une demante pour équiper une viale qui débite 4 à 10l/s en Hiver et sous 40 m.

@KW12- afin de ne pas mourir idiot, pouvez vous me dire ce qu'est une viale, je n'ai jamais entendu cette expression
Quant à la transition énergétique, quand on prend conscience de l'énergie dépensée pour pondre sans cesse de nouveaux règlements de plus en plus contraignants et l'acharnement dont font preuve les services de l'état à l'encontre des petits producteurs hydro, notre enthousiasme du début finit par singulièrement s'émousser et le découragement nous gagne. Remarquez que c'est peut-être ce qu'ils recherchent, mais la question reste posée : pourquoi et dans quel but ?
Cordialement

Bonjour Gilles21

Ne vous formalisez pas sur ce mot "Viale" en language local sa désigne de tout petits ruisseaux qui sont à sec en été.
En principe ils sont indiqués en pointillé sur les cartes IGN ( dans notre région sud massif central ils sont nombreux) ils peuvent représenter en hiver un potentiel Hydroélectrique de 20 à 60 KW jours.
Les lois sur l'eau ont même interdit toute exploîtation sur ce potenteil, et on donne des subventions pour le solaire qui présente un potentiel plus faible.

Cordialement.
KW12.

KW12 a écrit : "Viale" en language local sa désigne de tout petits ruisseaux qui sont à sec en été.
En principe ils sont indiqués en pointillé sur les cartes IGN ( dans notre région sud massif central ils sont nombreux) ils peuvent représenter en hiver un potentiel Hydroélectrique de 20 à 60 KW jours.
Les lois sur l'eau ont même interdit toute exploîtation sur ce potenteil, et on donne des subventions pour le solaire qui présente un potentiel plus faible .

Bonjour KW12,

J'ai relu ce post depuis la page précédente, et je note quelques erreurs et mauvaise formulations :

La formulation Kw/jours n'est utilisée que dans le solaire, ici nous n'employons que KWh, ce qui nous donnerai environ 0,250 Kw/h de moyenne pour 20 m2 de panneaux solaire (source : j'ai posé la question a des utilisateurs sur le forum Ve.fr)

Les ruisseaux indiqués en pointillés sur IGN, le sont également ainsi sur les feuilles cadastrales pour souligner leur caractère intermittent.

Bonne journée

Gé

Bonjour moulino51,

Merci de rectifier concernant la façon d'exprimer l'unité KW.

Je voulais exprimer la quantité d'énergie produite dans une journée est égale à 60 Kw/Heure.
Alors que KW exprimé tout seul désigne une puissance instantanée.

Concernant les petits ruisseaux c'est vrai qu'ils sont aussi marqués sur le cadastre, d'ailleur ce marquage n'est pas toujours à jour, vu la dimunition de la pluviométrie dans notre région certains ont pris un caractère intermittent.

Bonne journée.

Cordialement.

Bonjour

KW12 a écrit : Prochainement j'ai envie de faire une demante pour équiper une viale qui débite 4 à 10l/s en Hiver et sous 40 m.
Il y a de trés bonnes pelton sur le site de dB.
Ce mini ruisseau est sec 6 mois de l'année donc pas de problème pour la continiuté écologique.
Il y a même pas une "choumpe" en été.
Probablement que je vais ramasser un refus! je saurais alors m'exprimer aux élus! en commencant par ceux qui font les lois sur la gestion de l'eau.

C'est une bonne chose de faire une demande, vérifiez d'abord si le ruisseau a été classé en liste 1 ou liste 2 (ou pas classé du tout). S'il est en liste 1, la demande n'est même pas utile puisque le propre de la liste 1 est d'interdire toute nouvelle installation. Pour consulter les classements, il faut rechercher sur le net les fichiers pour le bassin concerné, en Massif Central vous êtes sans doute soit Rhône-Méditerranée, soit Loire-Bretagne :

RM (en cours de consultation) :
http://www.rhone-mediterranee.eaufrance ... /index.php

LB (déjà paru) :
http://www.centre.developpement-durable ... -r265.html

Après, toutes les administrations ne sont pas fermées, il n'y a pas d'attitude généralisable selon les bassins versants et les départements. Idem pour les syndicats de rivière et les élus. Côté Agence de l'eau (grandes agences de bassin), c'est plus rare de trouver des interlocuteurs favorables à l'hydro. Côté Onema encore plus rare... De mémoire quand j'avais fait le dossier OCE sur le croisement IPR-ROE, l'Onema n'avait pas beaucoup avancé dans le référençement des obstacles à l'écoulement du Massif Central. On m'avait parlé d'un manque de moyens sur la région.

Ce qui est certain, c'est que vous devez adopter un ton posé dans vos rapports aux autorités, et surtout être précis dans vos demandes. Le simple "coup de gueule" va vous coûter inutilement du temps et de l'énergie. Et de toute façon, un projet hydro ne se monte pas sur une base trop générale ou impulsive, il faut commencer par une micro-étude d'opportunité.

En gros, vous devez monter un petit dossier où vous exposez :
- l'état réglementaire du cours d'eau (cf ci-dessus)
- le bilan hydrologique
- une analyse environnementale
- votre proposition d'équipement (génie civil, turbine)

C'est plutôt intéressant, mais il faut de la méthode : trouver d'abord les publications existantes sur le cours d'eau ou sur des cours d'eau comparables de la région, discuter avec les techniciens des syndicats de rivière, vous familiariser avec le vocabulaire de chaque spécialité (pas seulement hydro-électricité, savoir aussi "parler" un peu hydro-écologie et hydro-morphologie, ce qui est devenu un sésame indispensbale et ce qui est de toute façon intéressant pour comprendre la vie d'une rivière), etc.

Après, si votre démarche est constructive, vous finirez par trouver des alliés. Mais si vous commencez par crier que la politique de l'eau est un scandale (ce qui est partiellement vrai bien sûr), ce sera plus dur!

Cordialement.

Bonjour KW12

Pour la démarche "posée" avec les autorités que préconise CF21, c'est aussi ce que préconise le président du syndicat "le réveil des moulins". Selon lui, une fois qu'on a acquis des rapports de confiance avec l’administration, ils sont beaucoup plus cool. En tout cas il faut éviter de faire n'importe quoi (bouziller une rivière...). Certains ont un comportement de cow boy et ça nuit a la réputation des autres moulins.

Concernant notre bassin versant (nous sommes dans le même département) c'est l'adour-garonne qu'il vous faut consulter.
Vous avez le détail ici: http://www.consultation-classement-adour-garonne.fr/ rubrique téléchargement.
Les cartes sont mal fichues mais en s'appliquant et en utilisant tous les documents, on arrive a retrouver les cours d'eau. La plus intéressante est celle ci: http://consultdep.geodiag.fr/download/c ... liste1.pdf

Malheureusement, je vous préviens, ils n'y sont pas allé de main morte. Quasiment tous les petits cours d'eau vont être en liste 1.
Normalement s'il n'y a pas de poisson dans votre cours d'eau, il ne devrait pas y être.

Bon j’arrête sur ce thème car hors sujet par rapport au titre du fil.

Bonsoir CF21 et Herv12,

Merci beaucoup pour vos précieux renseignements.
Concernant l'administration je sais qu'il faut faire profil bas, rien ne sert de ce mettre en colère aves ces gens.
D'autant plus qu'ils font le boulot qui leur à été assigné sinon ils se font remonter les brettelles par leur supérieur.

Le problème se situe surtout au niveau de certains loby incompétents en la matière ou en invoquant des études (pas toujours objectives) et font pression pour faire élaborer des lois inadaptées et partiales.

Il y a un juste milieu à tout cela l'hydroélectricité est particulièrement bridée, il faut que le législateur refonde ces lois absurdes en écoutant ceux qui sont concernés et qui connaissent.

Pour ce ruisseau (si on peut appeller sa un ruisseau aucun poisson et sec 6 mois de l'année)
je suis à 1 Km de sa source je me demande s'il figure sur une liste?

Mais je ne crois pas que ce soit autorisé, en 1980 quand j'avais équipé mon 1er site ou là on m'avait obligé de faire une demande en 6 exemplaires avec 15 jours d'enquête publique tout cela pour 8 KW.
C'était les DDA qui s'occupaient de ces dossiers, l'agent m'avait dit que sous peu tout les moindres ruisseaux même non poissoneux seraient interdits.
Et comme vous le savez les contraintes en 30 ans ont été multiplié par puissance 10!!!!
On veut tout simpement casser l'hydroélectrique, d'ailleur quand on parle d'énergie renouvelables on parle du solaire, de l'éolien mais trés rarement de L'hydraulique.

Merci pour tout ces renseignement je vais étudier cela.

cordialement.
KW12.

bonjour à tous,

j'ai vu les cartes et ce mini ruisseau n'apparait pas ? j'aimerai savoir quel est le code qui apparait en face chaque cours d'eau peut être on peut retrouver le nom?

Je m'excuse auprés de fb je suis hors sujet dans son fil, si il faut on peut continuer le débat sur un autre fil que j'ai vue en titre "classement rivière liste 2"
Dites moi ce que je dois faire.
Merci.

cordialement.
kW12.

Bonsoir

Je n'ai pas été voir Adour-Garonne, en général je recherche plutôt par les fichiers Excel ou pdf que par les cartes.

Il se peut que le ruisseau ne soit pas classé (s'il n'est pas cité dans les documents publics, c'est le cas). Dans l'affirmative, c'est une bonne nouvelle, il n'y a pas de protection particulière au regard du bon état chimique et écologique exigé par le directive-cadre sur l'eau.

Dans ce cas (création ex nihilo de seuil sur rivière non classée), j'ignore la procédure. Service Police de l'eau à la DDT ? CoDERST ?