Forum de la petite hydroélectricité

ou tout simplement une poche d'air ? qui va disparaître progressivement ...

Merci beaucoup SG Hydro et Moulin du pont.

Dans l'article (fort instructif) aimablement annexé par SG Hydro, et malgré la différence d'échelle ( le rapport de puissance entre la turbine citée dans l'article et la mienne est si je ne m'abuse de 1: 3166 !)

je vois plusieurs points communs avec le cas de ma petite turbine :

- le phénomène se produit à charge partielle ; dans l'article,entre 30 et 50 %
- la vibration est de basse fréquence

Le nettoyage des directrices a pu pour une raison ou une autre renforcer ce phénomène.

Dans l'article, il est fait référence à des machines dont la puissance engendre des vibrations destructrices.
Dans mon cas je me rangerais à l'avis de M. Perret : avec mes 6 à 8 Kw quand elle grogne, je doute que ces vibrations n'amène la dislocation de la turbine ou du moulin..**

Merci à tous, une fois de plus.

Comment ! Elle est trop grosse la turbine de mon article ?

Bonsoir,

Page 281 sur le Vivier on parle de ce phénomène que j'ai d'ailleurs sur mes Francis avec une solution pour y remédier. Mon scan est en panne, si personne ne peut l'envoyer à From, je le ferais dès que je peux.

Bonne soirée

Bonsoir From,

Voici les pages 280 et 281 du Vivier.

Je crois que vous travaillez sous une faible chute, et si la vitesse de rotation de la turbine est correcte, vous ne devriez pas avoir de problème de Vortex.
Par contre si la vitesse de rotation de la turbine est trop élevée, il peut (peu probable) y avoir cavitation près de l'ouverture maximum.

Toujours vérifier l'écoulement de l'eau à la sortie de l'aspirateur, essayer de se rendre compte s'il existe une composante giratoire (parfois difficile à voir avec les Francis où l'aspirateur est un tube conique vertical qui plonge dans l'eau sous la turbine, dans un endroit souvent peu accessible) et surtout vérifier la présence éventuelle de bulles d'air.
Si l’aspirateur est bien conçu et correctement dimensionné, à mi-ouverture l'eau doit s'écouler très calmement.
Remarquer que cette turbine est appelée à fonctionners sous une chute très variable.

Bonjour M. Perret,

Merci tout d'abord pour vos nouvelles explications et les pages du livre de L. Vivier.

En ce qui concerne la vitesse de rotation de la turbine, elle a été déterminée selon un petit tableau manuscrit, soigneusement épinglé au plan en coupe de la turbine et à sa facture d'achat, de l'écriture de mon grand-père ...Il y avait dessus la correspondance entre les vitesses de rotation et le rendement. On a donc fixé la vitesse de couplage au régime le plus proche du rendement maximal. Le diamètre de la poulie de la génératrice a été choisie en conséquence.

J'ai déjà passé pas mal de temps à observer ce qui se passait au niveau du tube de sortie, qui par chance est assez facile à observer . Je prendrai des photos de l'aspect de l'eau à différents régimes ; ce qui est certain, c'est que parfois, il y a une grande quantité de bulles qui s'en échappe, puisque je l'ai maintes fois observé.

J'essayerai de faire des observations rigoureuse la semaine prochaine.

Merci beaucoup !

Bonjour From

La présence de bulles à la sortie de l'aspirateur est signe d'un mauvais fonctionnement.
En principe facile à corriger.
- entrée d'air au niveau de l'axe de la turbine - Presse-étoupe à vérifier et resserrer éventuellement (pas de trop; sinon échauffement et usure de l'arbre)
- entrées d'air au niveau de l'axe des directrices. Pas de risque d'échauffement ou d'usure, mais la commande du vannage peut devenir dure
- entrées d'air au niveau de l'aspirateur - trous dans la tôle à reboucher ou est-ce que l'aspirateur plonge t-il suffisamment dans l'eau ? (15 à 20 cm)
- création d'un vortex dans une chambre d'eau ouverte.

Dans les années 80, j'ai eu un problème similaire sur une turbine TRB GV55. Suite à un nettoyage de l'aval, il y a eu abaissement du niveau du bief et l'aspirateur ne plongeait plus ou insuffisamment dans l'eau.
Solution retenue : prolonger l'aspirateur par un tronc de cône en inox 2 mm avec un croisillon à la sortie. Diamètre moyen ± 70 cm ; hauteur ± 50 cm si je me souvient.
Et tout est rentré dans l'ordre.

Avoir un tableau des caractéristiques d'un turbine, c'est parfait, mais se souvenir que le rendement maximum est obtenu lorsqu'il n'y a plus de composante giratoire à la sortie de l’aspirateur.
Sur une Francis, pour une vitesse de rotation donnée, à partir du point de rendement maximum, une composante giratoire va apparaître dans le sens de rotation de la turbine lorsque l'on referme les directrices, à contrario sera dans le sens opposé si on les ouvre au delà du point de rendement maximal. Problème qui peut être éliminé sur une Kaplan, mais pas sur une Francis, sinon la faire tourner à vitesse variable en fonction du débit turbinable et de la position des directrices. (Solution retenue sur les turbines "DIVE") . Mais quelle complication ! ! ! - Alternateur + onduleur + . . . ? et probablement régulation pas facile.

Bonjour,

Cette fois ci j'ai pensé à prendre mon appareil photo :

Voici d'abord pour M. Perret la fixation de la génératrice, pour les silent blocs : A l'origine l'alternateur précédemment installé était en direct sur les grosses glissière crantées, et on agissait avec un vérin pour le réglage de la courroie.

La génératrice récente etant beaucoup plus petite, on a ajouté un chassis intermédiaire, boulonné sur l'ancien, et sur ce nouveau chassis, il y a des glissères pour régler la tension.

Le tout est fixé sur les IPN rouges qu'on aperçoit, qui sont scellées dans la maçonnerie.

Les assemblages se font tous par des gros boulons.

....


D'autre part voici ce qu'on voit à la sortie du tube de la turbine, la séquence représente une ouverture progressive de "fermée" (c'est tout relatif) à ouvert au maximum. Je ne sais pas si on peut en déduire quoi que ce soit ... A vos yeux d'experts !

Bonjour from,

dans quel sens tourne votre turbine ? horaire, anti'horaire ?

a suivre !

Bonne journée

Gérard

Bonjour From,

Le canal de fuite, où plonge l'aspirateur, me semble de section bien faible pour le débit de la turbine.
De ce fait, il est difficile de se rendre compte de la présente d'une composante giratoire dans un sens ou l'autre.
Néanmoins, il semblerait qu'il y a une sortie d'eau plus importante côté rive droite, au démarrage de la turbine.
Un examen attentif, à différentes ouverture des directrices, permettrait probablement de se faire une idée.

J'ai actuellement à la maison un Turbinier du Limousin qui est venu me voir pendant quelques jours à qui je conseillai de s'inscrire sur le Forum (3 turbines ...) et des soucis avec l'administration. Gain de cause ... au tribunal administratif grâce M°Rémy (Développé dans la revue "Hydro-énergie").
Dés son départ, j'aurais un peu plus de temps pour vous répondre au sujet de la fixation de la génératrice.
Renseignements utiles : sens de rotation, poids, puissance et vitesse de rotation de la génératrice