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Re: Renseignement SVP

Publié : 16 avr. 2011, 10:14
par SG.Hydro
Bonjour,

Exact 25kW

P (W) = chute (m) x débit (m3/s) x 9.81 (m/s²) x 1000 (kg/m3)(densité de l'eau approximative) x 70% (rendement global de eau -> électricité)

besoin de connaissance

Publié : 19 avr. 2011, 22:36
par baptiste
Bonjour je m'installe actuellement sur une ferme en saone et loire et j'ai la chance d'avoir un ruisseau qui nait sur la ferme du fait de la presence de nombreuses sources.
Mon projet serait d'utiliser ce ruisseau pour irriguer le terre en aval en canalisant ce ruisseau dans une conduite pour avoir assez de pression pour faire fonctionner des arroseurs (3 bars mini) et par la suite si cela est possible créer une petite centrale hydroelectrique...
Quelqu'un se sentirait t'il de m'aider, de m'orienter pour la création de ce projet? et si cette personne n'était pas loin de la saone et loire (cluny) ce serait le top... et si non si vous connaisez des entreprises qui pourrait me faire ce projet.`
Merci d'avance pour les personnes qui voudront bien me consacrer un peu de temps pour me repondre

Re: besoin de connaissance

Publié : 19 avr. 2011, 22:58
par Ticapix
Bonsoir,

je crains que vous ne soyez déçu par ma réponse.

En effet 3 bars c'est trente mètres de hauteur d'eau, je ne pense pas que vous ayez ce dénivelé sur votre terrain.

Mais au fait, y a t-il ou y a t-il eu un moulin sur votre site ?

Je vous engage à lire les différents post sur le forum, ainsi qu'à "feuilleter" Google, vous y apprendrez beaucoup également

Cordialement

TG

Re: besoin de connaissance

Publié : 20 avr. 2011, 12:48
par baptiste
Je pense que nous ne sommes pas loin des trente mètres de denivelè entre la source et les champs a irrigués. Mais je voulais savoir si dans tout les cas trentes metres de denivelé est toujours égal a 3 Bars car il y a quasiment 300 mètres de pentes pour avoir ces trente mètres...
Savez vous quelle est la formule qui peut me donner le diametre de mes tuyaux par rapport au debit necessaire pour conserver la bonne pression.
Une autre question dans le cas où je n'aurais pas trente metres de denivele, existe t'il des mecanisme pour augmenter la pression (du genre reduire le diametre du tuyau a l'arrivée)?
Je cherche a me procurer un GPS precis pour mesurer le denivele et je vous tiens au courant.

Merci

Re: besoin de connaissance

Publié : 20 avr. 2011, 14:08
par Ticapix
Bonjour,

Pour mesurer le dénivelé avec un GPS , de façon précise il faut un GPS différentiel => cher , difficile à utiliser , pas facile à trouver

Le mieux cela reste la lunette, les loueurs de matériel BTP en loue (facile à utiliser et très précis) sur 300 m l'erreur devrait être < 1 cm.

En ce qui concerne le diamètre cela va dépendre du débit
Par ex avec un tuyau en polyethylène de diametre 100 mm vous n'aurez quasiment aucune perte (< 0.1 bar) pour 10 m3/h (3l/s) sur 300m de longueur
Si vous réduisez le diamètre à 80mm , vous perdrez pour le même débit environ 0.15 bars. A diam 60 mm , pertes = 0.5 bars

Aucune réduction ne permet d'augmenter la pression, simplement en diminuant le débit (gicleur plus petit), à pression constante le jet va aller plus loin c'est tout.
Il faut bien garder à l'esprit que l'energie restant la même, Pression x débit = constante

TG

Re: besoin de connaissance

Publié : 20 avr. 2011, 14:12
par pj1931
Pour la mesure de tes dénivelés un GPS n'est pas le moyen le plus précis et le plus simple. Il faut savoir qu'un GPS type Rando sera précis au mieux à 10m prés. La précision au GPS c’est compliqué, attention aux aberrations, je te passe les détails mais si tu veux te rendre compte des écarts que tu peux avoir teste de faire les mesures d'un point défini a 1 jour d'intervalle. Tu verras tes résultat seront nettement différent.
Seul un GPS de géomètre fonctionnant en différentiel peut te donner une mesure exacte (à 5cm près). Si j'été toi je lourai un niveau otique (niveau de Masson) avec lecture sur mire et je ferais les mesure moi-même par cheminement, cela te couterais pas grand-chose. Ou encore mieux si tu peux avoir une inter-visibilité entre les deux point a mesuré loue un petit Tachéomètre de chantier. Dans tous les cas pour mesurer une dénivelée le meilleur instrument est un niveau. Si tu veux je t’expliquerais comment procéder.

Au sujet des calculs je croix que Ticapix a raison pour 30m. Pour les formules ce n’est pas trop mon domaine mais regarde les formule de Manning-Strickler elles te permettront de calculer ce que tu veux savoir.

@+
JP

Re: besoin de connaissance

Publié : 22 avr. 2011, 22:16
par baptiste
Merci pour les dernieres info, je pense donc louer un tacheometre car il y a bien intervisibilité entre les deux points.
Une autre question: si le denivele est assez important pour avoir trois bar de pression, je pense creer une retenu d'eau au niveau des sources de maniéres a pouvoir arroser avec un debit plus important que ceux des sources. Mais je voudras donc savoir si ma pression sera toujours de trois bars avec plusieurs asperceurs fonctionnent en meme temps; autrement dit il y a-t-il un debit a partir duquel je perd de la pression (en envisageant d'enterrer des tuyaux de 100 mm) ?

Merci d'avance

Re: besoin de connaissance

Publié : 22 avr. 2011, 23:02
par Admin
Bonjour,

sauf erreur de ma part :
  • - si la source est sur votre terrain, vous en êtes propriétaire et vous pouvez la canaliser comme bon vous semble, sauf cas particulier : usage antérieur de plus de 30 ans par des voisins pour du bétail par exemple.

    - si c'est un ruisseau qui passe sur votre terrain, son détournement, ou la réalisation d'un bassin tampon, doivent faire l'objet d'une déclaration en préfecture : article R214-1 du code de l'environnement.
Code de l'environnement article R214-1.pdf
Pour la pression disponible en bas d'une conduite, elle diminue quand le débit augmente. Ci-dessous un petit tableau bien pratique (que je n'ai pas vérifié), repris sur le site http://energies-nouvelles-entreprises.p ... -orange.fr
pertes.gif
  • - Par exemple, avec 30 m de dénivelé, cela donne 3 bars de pression statique en bas (en gros 1 bar = une colonne d'eau verticale de 10 m)
    - sur le tableau, avec 100 m de tuyau PEH diamètre extérieur 110 mm et intérieur 90 mm
    - et un débit de 15 l/s
    - vous lisez que l'eau a une vitesse de 2,36 m/s
    - et que vous perdez 5,5 m de pression, c'est à dire 0,55 bar
    - il vous reste donc 2,45 bar à la sortie
    - avec 200 m vous avez deux fois plus de pertes, avec 50m deux fois moins, etc ...
dB-)

Re: besoin de connaissance

Publié : 23 avr. 2011, 16:01
par baptiste
Merci beaucoup, je poursuis mes recherhes et je ne manque pas de vous tenir au courant de mes avancés et de la réalisation du projet

Re: Demande d'information pour pico centrale

Publié : 26 avr. 2011, 22:49
par urok
ou en est votre étude de picocentrale avec turbine Kaplan ? Vous avez fini par réussir à vous en procurer une ou non ?
Merci de nous tenir au courant...
Cordialement