Protection de découplage
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Re: Problème de gte microener
Merci mr Perret pour les infos ,par contre je n'ai pas la notice ,je vais essayer sans mais ça a l'air un peu dur
C'est bon j'ai trouvé sur le net la notice
C'est bon j'ai trouvé sur le net la notice
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Re: Problème de gte microener
Bonjour,
Je pense que malheureusement, ce n'est pas un réglage qui pose problème.
Si c'est un problème de "U" il y a de forte chance que la résistance de votre ligne soit trop forte ou le transformateur ERDF trop faible.
Donc le réseau n'accepte pas votre injection maximum. (la tension monte trop)
Un ajout de condensateurs peu peut être résoudre le soucis.
(en réduisant les pertes en ligne)
Il faut quand même vérifier que la valeur de U max donnée par ERDF soit bien celle programmée dans le micro ener (fait par ERDF et plombé normalement)
Ou vérifier avec un voltmètre à quelle tension la protection micro ener déclenche.
Eric
Je pense que malheureusement, ce n'est pas un réglage qui pose problème.
Si c'est un problème de "U" il y a de forte chance que la résistance de votre ligne soit trop forte ou le transformateur ERDF trop faible.
Donc le réseau n'accepte pas votre injection maximum. (la tension monte trop)
Un ajout de condensateurs peu peut être résoudre le soucis.
(en réduisant les pertes en ligne)
Il faut quand même vérifier que la valeur de U max donnée par ERDF soit bien celle programmée dans le micro ener (fait par ERDF et plombé normalement)
Ou vérifier avec un voltmètre à quelle tension la protection micro ener déclenche.
Eric
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Re: Problème de gte microener
La tension est de 400volt réglage maxi du microener
Si j'ai bien compris ,peu être que je me trompe
Le u' était a 10% donc pour moi u mini est a 360v et le u Max a 440v
Je l'ai monté a 20% pour essayer et pour l'instant ça fait 24h et ça tien ,je le baisserai a 15%
Dite moi si je suis dans faux car je n'ai trouvé que ce réglage ,car dans u- où u+ je ne trouve aucune valeur
Mr Perret avait raison il faut de la patience
Si j'ai bien compris ,peu être que je me trompe
Le u' était a 10% donc pour moi u mini est a 360v et le u Max a 440v
Je l'ai monté a 20% pour essayer et pour l'instant ça fait 24h et ça tien ,je le baisserai a 15%
Dite moi si je suis dans faux car je n'ai trouvé que ce réglage ,car dans u- où u+ je ne trouve aucune valeur
Mr Perret avait raison il faut de la patience
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Re: Problème de gte microener
Bonjour,
concernant les tensions, vous devez avoir normalement (d'après la norme B.1) :
- UnP 0.4 kV
- UnS 400 V
- Un -/+ u' ce qui veut dire que le 1er seuil déclenche en sur et sous tension
- u' 15% Un ce qui donne une limite basse à 400 - 15% = 340V et une limite haute à 400 + 15% = 460 V
- tu' 1 s
- Un Dis u" ce qui veut dire que le second seuil de tension est dé-validé
Remarques :
- à 440 V une génératrice 400 V (ou pire 380V) commence déjà à bien souffrir ...
- au lieu de trop augmenter le u', vous pouvez augmenter un poil le tu' (qui est la temporisation associée au seuil u') et le passer par exemple à 2 secondes : il y a peut être sur votre ligne de brèves augmentations de tension liées à des enclenchements / déclenchements d'équipement voisins.
- normalement, ces réglages sont plombés par ERDF ...
dB-)
concernant les tensions, vous devez avoir normalement (d'après la norme B.1) :
- UnP 0.4 kV
- UnS 400 V
- Un -/+ u' ce qui veut dire que le 1er seuil déclenche en sur et sous tension
- u' 15% Un ce qui donne une limite basse à 400 - 15% = 340V et une limite haute à 400 + 15% = 460 V
- tu' 1 s
- Un Dis u" ce qui veut dire que le second seuil de tension est dé-validé
Remarques :
- à 440 V une génératrice 400 V (ou pire 380V) commence déjà à bien souffrir ...
- au lieu de trop augmenter le u', vous pouvez augmenter un poil le tu' (qui est la temporisation associée au seuil u') et le passer par exemple à 2 secondes : il y a peut être sur votre ligne de brèves augmentations de tension liées à des enclenchements / déclenchements d'équipement voisins.
- normalement, ces réglages sont plombés par ERDF ...
dB-)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
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Re: Problème de gte microener
Bonjour,
L'augmentation de la tension de déclenchement est dangereuse, pour votre génératrice et pour tout les équipements de vos voisin !!!
Normalement, les réglages sont vérifiés par ERDF et le capot plombé pour éviter des modifications et prouver votre bonne foi en cas de soucis.
Essayez de vérifier la tension instantanée quand vous êtes en production.(sur les trois phases)
Un faux contact sur une connexion peut déclencher ce type de phénomènes.
Eric
L'augmentation de la tension de déclenchement est dangereuse, pour votre génératrice et pour tout les équipements de vos voisin !!!
Normalement, les réglages sont vérifiés par ERDF et le capot plombé pour éviter des modifications et prouver votre bonne foi en cas de soucis.
Essayez de vérifier la tension instantanée quand vous êtes en production.(sur les trois phases)
Un faux contact sur une connexion peut déclencher ce type de phénomènes.
Eric
- PERRET
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Re: Problème de gte microener
Bonjour,
Quand il est dit de vérifier les réglages, il n'est pas dit de les modifier s'il sont corrects.
C'est à dire, pour une protection de découplage de type B1
U minimum : 340 V
U Maximum : 460 V
F minimum : 49,5 Hz
F Maximum : 50,5 Hz
Sur une petite installation, suite au passage du tarif vert HTA au tarif jaune BT, il a été implanté par ERDF un nouveau transformateur HTA - BT de 250 kVA.
Les réglages du transformateur étaient à + 5 % et la tension distribuée sur le réseau, installation de production à l'arrêt, de 250 à 255 V entre phases et neutre.
Si les voisins étaient heureux que leurs appareils de chauffage n'aient jamais si bien fonctionné, que l'éclairage n'ait jamais été aussi puissant, ils avaient néanmoins un souci, les lampes d'éclairage semblant avoir une fin prématurée.
Lors de la mise en service du transformateur, j'avais bien fait remarquer que la tension était élevée, il m'avait été répondu, devant mon insistance, qu'elle était dans les normes . . . et qu'ils ne pouvaient rien modifier ! !
Au bout d'un an, probablement devant les plaintes des voisins, la tension réseau est descendue à une valeur un peu plus raisonnable, c'est à dire environ 246 Volts au lieu de 230 Volts nominal - + 7 % quand même.
Quand il y a souci, ERDF dispose d'enregistreurs de tension qu'il peuvent installer chez vous pendant un certain temps, ce qui permet de détecter des anomalies sur le réseau.
N’empêche qu'il subsiste toujours des pointes à plus de 460 Volts entre phases (266 V entre phases et neutre), conservées et datées dans la mémoire du varmètre "multicompt basic" de Sermès.
Ces pointes de surtension, enregistrées également par l'UM30A (voyant), découplent instantanément l'installation de production, ne sont, à la limite, pas trop gênantes, l'installation redémarrant automatiquement après temporisation.
Néanmoins elles peuvent être préjudiciables pour des matériels électroniques fragiles où il est prudent de prévoir à leurs bornes des limiteurs de surtension (VAR-MOV), composants très bon marché d'ailleurs.
Quand il est dit de vérifier les réglages, il n'est pas dit de les modifier s'il sont corrects.
C'est à dire, pour une protection de découplage de type B1
U minimum : 340 V
U Maximum : 460 V
F minimum : 49,5 Hz
F Maximum : 50,5 Hz
Sur une petite installation, suite au passage du tarif vert HTA au tarif jaune BT, il a été implanté par ERDF un nouveau transformateur HTA - BT de 250 kVA.
Les réglages du transformateur étaient à + 5 % et la tension distribuée sur le réseau, installation de production à l'arrêt, de 250 à 255 V entre phases et neutre.
Si les voisins étaient heureux que leurs appareils de chauffage n'aient jamais si bien fonctionné, que l'éclairage n'ait jamais été aussi puissant, ils avaient néanmoins un souci, les lampes d'éclairage semblant avoir une fin prématurée.
Lors de la mise en service du transformateur, j'avais bien fait remarquer que la tension était élevée, il m'avait été répondu, devant mon insistance, qu'elle était dans les normes . . . et qu'ils ne pouvaient rien modifier ! !
Au bout d'un an, probablement devant les plaintes des voisins, la tension réseau est descendue à une valeur un peu plus raisonnable, c'est à dire environ 246 Volts au lieu de 230 Volts nominal - + 7 % quand même.
Quand il y a souci, ERDF dispose d'enregistreurs de tension qu'il peuvent installer chez vous pendant un certain temps, ce qui permet de détecter des anomalies sur le réseau.
N’empêche qu'il subsiste toujours des pointes à plus de 460 Volts entre phases (266 V entre phases et neutre), conservées et datées dans la mémoire du varmètre "multicompt basic" de Sermès.
Ces pointes de surtension, enregistrées également par l'UM30A (voyant), découplent instantanément l'installation de production, ne sont, à la limite, pas trop gênantes, l'installation redémarrant automatiquement après temporisation.
Néanmoins elles peuvent être préjudiciables pour des matériels électroniques fragiles où il est prudent de prévoir à leurs bornes des limiteurs de surtension (VAR-MOV), composants très bon marché d'ailleurs.
Claude PERRET
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Re: Problème de gte microener
Ok merci pour c'est info je vais vérifier la tension maxi et je vais caler le microener au plus juste et en augmentant la tempo a 2s,je vais plomber le microener car il en été pas
Mon cousin travaille chez edf et me disait qu'il augmente la tension sur le réseau ça leur permet de passer plus de courant car il y a de plus en plus de demande,mais où ca va s'arrêter ?
Mon cousin travaille chez edf et me disait qu'il augmente la tension sur le réseau ça leur permet de passer plus de courant car il y a de plus en plus de demande,mais où ca va s'arrêter ?
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Re: Problème de gte microener
Bonsoir,
Je viens de vérifier les valeurs de réglage de la protection type B1 (car il me semblait qu'elles était plus petites)
Effectivement, c'est bien V plus ou moins 15%
Par contre, tout les déclenchements doivent être instantanés !
Voir page 30 pour le type B1
http://www.erdf.fr/medias/DTR_Racc_Prod ... ES_13E.pdf
Normalement, c'est ERDF qui vérifie les réglages et qui plombe (plomb ERDF Jaune). Ce n'est pas de votre ressort ! (ni de votre responsabilité)
Effectivement, petit à petit ERDF augmente la tension des réseaux pour passer plus de puissance et/ou réduire les pertes sur les lignes.
Eric
Je viens de vérifier les valeurs de réglage de la protection type B1 (car il me semblait qu'elles était plus petites)
Effectivement, c'est bien V plus ou moins 15%
Par contre, tout les déclenchements doivent être instantanés !
Voir page 30 pour le type B1
http://www.erdf.fr/medias/DTR_Racc_Prod ... ES_13E.pdf
Normalement, c'est ERDF qui vérifie les réglages et qui plombe (plomb ERDF Jaune). Ce n'est pas de votre ressort ! (ni de votre responsabilité)
Effectivement, petit à petit ERDF augmente la tension des réseaux pour passer plus de puissance et/ou réduire les pertes sur les lignes.
Eric
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Re: Problème de gte microener
Bonsoir,
Surtout, ne pas temporiser le découplage, il doit être instantané.
Par contre il est possible de temporiser le couplage. Sur l'UM30A 9,9" au maximum est possible par programmation.
Cette temporisation est souvent trop courte pour un recouplage après défaut, il souvent utile en introduire une plus longue dans la programmation de l'automate.
Surtout, ne pas temporiser le découplage, il doit être instantané.
Par contre il est possible de temporiser le couplage. Sur l'UM30A 9,9" au maximum est possible par programmation.
Cette temporisation est souvent trop courte pour un recouplage après défaut, il souvent utile en introduire une plus longue dans la programmation de l'automate.
Claude PERRET
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Re: Problème de gte microener
Donc la tempo je la met a 0s ?