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Re: Protection de découplage.
Publié : 12 nov. 2016, 16:31
par moulin.remy
bonjour à tous,
Ayant mis en service une douzaine de micro-centrales, dont 4 en plus de 36KVA (c'était les premières de France, contrôlées par ERDF comme une B1), avec des protections de découplage VDE0126, je n'ai essuyé qu'un refus en région midi-Pyrénées. Jusqu'au mois de juillet 2016 ERDF acceptait ce type de protection, même sans double relais de puissance, mais avec double relais de commande, mais depuis Juillet 2016, ENEDIS a modifié sa note technique "NOI-RES_13E". La nouvelle note ne laisse plus de place à interprétation litigieuse, une protection VDE0126 est acceptée uniquement si elle est intégrée par un fabricant à un onduleur, donc exit en hydro !!!
Il ne reste plus qu'une protection possible, le type B1 (microener ou autre).
Toutes les régions ne sont encore pas logées à la même enseigne, les techniciens du service "mesure et comptage" d'enedis, n'ont pas tous lu cette note, et acceptent encore la VDE0126, mais d'autres, comme la champagne ardennes, se sont mis à la page ...
voici la nouvelle note d'enedis qui fixe les choses (à partir de la page 30):
Enedis-NOI-RES_13E-2016.pdf
Thomas
Re: Protection de découplage.
Publié : 12 nov. 2016, 17:09
par MDT
Merci pour cette précision.
Je n'avais pas encore remarqué ce changement dans la version 2016.
Je vais en parler lors de la session du CORDIS. Est-ce que ce serait possible de citer tes cas?
Normalement ERDF doit donner accès au réseau a tous le monde et ne peut refuser l'accès que sur la base
des règles (L111-93 I du code de l'énergie)
Le refus doit résulter de critères, objectifs et non discriminatoires, qui
ne peuvent être fondés que sur des impératifs liés au bon accomplissement des missions de service public
et sur des motifs techniques tenant à la sécurité et la sûreté des réseaux, et à la qualité de leur
fonctionnement. Ces critères sont publiés.
ERDF ne peut donc pas inventer des règles sur autre chose que de:
motifs techniques tenant à la sécurité et la sûreté des réseaux et à la qualité de leur fonctionnement.
Tout autres règles est a rejeter. Comment ERDF peut justifier d’éliminer les protection VDE126-1-1/A1 alors
qu'il sont plus sur que les B1 et ont fait leur preuve en pratique.
... le CRE va avoir du boulot :x
MDT
Re: Protection de découplage.
Publié : 12 nov. 2016, 17:59
par moulin.remy
MDT, difficile de citer des cas concrets car ce sont des installations de clients arccordés et en service, et je ne veux surtout pas qu'ENEDIS revienne vers eux au sujet de leur protection de découplage.
Voici ce qu'a écrit mon interlocuteur du service comptage et mesure sur une demande de raccordement en cours :
Dans le cadre de cette note, les dispositifs de protection conformes à la prénorme DIN VDE 0126-1, ou à ses déclinaisons postérieures, ne sont plus autorisés qu’incorporés à un onduleur. Le relais présenté, ABB CM-UFS.14, ne disposant par ailleurs d’aucune autorisation d’emploi en vigueur, ne peut plus être accepté.
Le client devra donc choisir un relais disposant d’une autorisation d’emploi pour les protections de type B.1 :
- ABB : REU 615 conf. A,
- Microener : UM30-A,
- Schneider Electric SA : SEPAM S48 E15.
(Ce matériel autorisé d’emploi est listé sur le site
http://camae.erdf.fr/).
Une vérification de la protection sera à effectuer avant la mise en service, elle est à mettre dans le devis de raccordement.
Encore une fois, si on souhaite un raccordement rapide et simple, on se plie au bon vouloir de ces messieurs et on paye plus cher le matériel et la vérification !!!!
Thomas
Re: Protection de découplage.
Publié : 13 nov. 2016, 18:12
par MDT
Voila c'est ca le problème:
Encore une fois, si on souhaite un raccordement rapide et simple, on se plie au bon vouloir de ces messieurs et on paye plus cher le matériel et la vérification !!!!
Les seuls qui peuvent se défendre auprès du CRE sont les individualistes comme moi qui travaillent pour leur propre compte et font l’installation eux-mêmes. Le professionnels sont "coincé" entre le besoin de trouver la solution rapidement pour leur client et ENEDIS qui font la dictature.
Je pense que je vais louer un appartement au 16, rue Pasquier à Paris. (le CRE est au n° 15)
MDT
Re: Protection de découplage.
Publié : 16 nov. 2016, 22:34
par Herv12
@moulinremy
J'ai relu le fil, ou il était mentionné le Micom P922 G en protection B1,
si on en croit l'indication que vous donnez, ce modèle n'est plus accepté car il n'est pas lisé sur le site ERDF :
http://camae.erdf.fr/vue_articles?R=L&P ... le=7331210
Je ne sais pas combien coûtent les autres (ceux qui sont homologués), mais certainement pas loin d'un bras!...
Re: Protection de découplage.
Publié : 17 nov. 2016, 18:21
par GeO
Le P922G n'est plus commercialisé, mais il y a peu le P922 (tout court) l'etait encore.
J'ai fais installer un P922 (neuf) en juillet.
Le contrôle par Enedis et la mise en service se sont déroulées fin octobre 2016.
protection de découplage
Publié : 26 janv. 2017, 18:59
par PERRET
Bonjour,
Le relai de protection ABB CMUFS VFR 2014 utilisé pour la protection de découplage de type B1 n’est plus autorisé depuis le 11 juillet 2016 pour les productions hydro-électriques.
La protection VDE DIN est désormais réservée uniquement pour les productions photovoltaïques.
Il est possible d'utiliser maintenant que les relais suivants pour une protection B1 :
- Micom P922G (Schneider)
- UM 30-A (Microener)
- S 48 E15 (Schneider)
- REU 615 (ABB)
Pour information.
Re: protection de découplage
Publié : 26 janv. 2017, 21:00
par avalone
Bonjour,
il y a t il une circulaire, note, ou tout autre info de ENEDIS concernant l interdiction du relai de protection ABB CMUFS VFR 2014? car j ai fait une demande de raccordement avec ce type de montage et je n ai pas eu de retour négatif de la part du service étude de Enedis tant que rien n est installé ou commandé je préfère être sur....
car ce relai de découplage réseau est conforme à la DIN-VDE 0126-1-1 VFR2014. et dans ce cas il suffit de faire une demande avec le formulaire ERDF-FOR-RAC_22E.
je me trompe?
cdt
Re: protection de découplage
Publié : 26 janv. 2017, 21:48
par DPM
Bonsoir Avalone,
Comme l'indique Claude, la
VDE DIN est désormais réservée uniquement pour les productions photovoltaïques.
En ce qui me concerne, les agences d'Enedis Etudes et raccordement, ARD ne s'y étaient pas opposées. Par contre l'Agence Comptage et mesure qui vérifie la protection de découplage avant l'injection a refusé cette protection suite au changement de normes
Dorénavant la seule possibilité pour installer cette protection est d'avoir fait la demande PTF avant le 11/07/2016.... ouf...
Il y a lieu de s'interroger sur ces nouvelles normes ... La VDE DIN paraît tout à fait satisfaisante d'après les installateurs et même des techniciens ENEDIS, sans parler du coût nettement inférieur...
D'où la question : les industriels ont ils fait du forcing pour modifier ces normes afin de se faire du gras sur le dos des petits producteurs...?
Re: Protection decouplage BT
Publié : 26 janv. 2017, 23:33
par moulino51
Bonsoir a tous,
Une idée de prix des différentes versions
- Micom P922G (Schneider)
- UM 30-A (Microener)
- S 48 E15 (Schneider)
- REU 615 (ABB)
Gé