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Re: Aspirateur

Publié : 26 sept. 2018, 14:09
par ponsot
Bonjour, après ma prochaine visite sur ma centrale, je vous donnerai les caractéristiques turbines, vous pourrez me dire si elles tournent a la bonne vitesse.

ps : pour moi les turbines francis étaient faites pour des chutes allant de 30 à 130 mètres (moyennes chutes)


cdt

Re: Aspirateur

Publié : 29 sept. 2018, 19:48
par gege65
PERRET a écrit : 26 sept. 2018, 12:14 Bonjour,
Les turbines hydrauliques conservent pratiquement le même rendement, quelque soit leur ns ou la hauteur de chute sous laquelle elles sont utilisées.
Ce rendement, fonction de la qualité de fabrication, est toujours supérieur à 80 % et peut même atteindre plus de 90 % pour de grosses turbines.
Seule contrainte : que la vitesse de rotation soit adaptée à la hauteur de chute.
Bonjour Claude,
j'aurais 2 questions pour vous, je trouves vos propos très intéressants et surtout on ne m'en avait jamais parlé:
1- Comment on peut trouver les caractéristiques vitesse/diamètre/rendement sur une Kaplan DR par exemple? Car si on change la hauteur (cas d'un achat occasion par exemple), comment trouver la bonne vitesse pour un rendement optimum? et surtout les caractéristiques de l'aspirateur (il doit changer en fonction de ces éléments)
2- Je vois que vous possédez une Kaplan DR de marque SHM --> je recherche justement les caractéristiques d'installation d'une SHM en 500mm de 1967 - 1970. Les infos transmises seraient de chute 5m sous 1000l/s (mais j'essai de trouver les plans pour confirmer la référence exacte).
Merci pour vos retours.
Cordialement.

Re: Aspirateur

Publié : 01 oct. 2018, 00:17
par PERRET
Bonjour,

Simplement en utilisant une application que j'ai réalisée sous Excel il y a quelques années.
Il suffit d'indiquer le ns de la roue, la hauteur de chute et le diamètre de la roue.
Résultats ci dessous :
.
SHM Ø 500.pdf
D'autres variables, comme les rendements ou l'angle de l'aspirateur, peuvent éventuellement être modifiées.
Le ns, pour une turbine Francis, dépend essentiellement du profil des aubes de la roue.
.
Proportion des turbines.JPG
.
Un logiciel similaire avait été développé par M. Mandret, mais je ne l'ai pas enregistré.

Re: Aspirateur

Publié : 01 oct. 2018, 07:51
par gege65
Bonjour.
Merci pour ces précieuses informations.
Je n'ai pas réussi à trouver les plans, ni des références sur la machine: y aurait il un endroit que je n'ai pas su voir avec les caractéristiques directement sur la turbine? C'est étonnant qu'il n'y est pas de plaque.
Merci.

Re: Aspirateur

Publié : 01 oct. 2018, 13:05
par gege65
Re-bonjour,
sauf erreur de ma part, c'est un .PDF: on ne peut donc pas modifier les cases "en jaune" prévues dans un .XLS

Super boulot, on sent la passion et le professionnalisme qui anime bon nombre de membres de se forum. C'est motivant, entrainant et formateur.
Cordialement.

Re: Aspirateur

Publié : 02 oct. 2018, 21:01
par gege65
Bonsoir Claude,
donc si j'interprète correctement ton tableau:
ns: vitesse turbine et t/mn: vitesse moteur.
Si c'est linéaire, une roue de 500mm sous 5m de chute à 1340l/s devrait tourner à 350tr/mn?
On est loin de ce qui est fait: 500tr/mn avec 1000l/s sous 5m de chute = 35kW maxi.
Doit y avoir un problème avec l'aspirateur (dont je n'ai aucune info actuellement installée), une partie coincée (entrée d'eau, vanettes ou autre)
Cordialement.

Re: Aspirateur

Publié : 03 oct. 2018, 13:30
par moulino51
Bonjour Gégé,
ns: vitesse turbine
Non, ce n'est pas la vitesse turbine réelle, mais sa vitesse spécifique.
Tout cela a déjà parfaitement décris dans le forme (loin en arrière :D )



Re: Aspirateur

Publié : 03 oct. 2018, 15:17
par PERRET
Bonjour,

Sous 5 m de chute brute :
;
SHM Ø 500 -5m.pdf

Re: Aspirateur

Publié : 03 oct. 2018, 21:02
par gege65
Bonsoir,
on va essayer de faire dans l'ordre...
Moulino51:
c'est vrai, j'ai remarqué et je suis pas seul à le faire, on pose souvent une question par facilité au lieu de consulter le forum en entier qui doit contenir 90% des réponses :mrgreen:
Du coup je viens de passer 2h à "étudier" le ns...ça calme...
Merci en tout cas, c'est peut-être loin pour toi mais pour certains novices c'est pas le cas: c'est loin devant!!!

Claude PERRET:
C'est bien noté pour les valeurs, merci beaucoup.
Du coup la puissance n'est pas mal du tout vu que ça tourne visiblement à 75% de la vitesse que tu me préconises :mdr1:
Je devrais récupérer prochaine le plan de la turbine, bon une simple feuille mais à l'échelle... mais comme la roue fait 500mm je pourrais déterminer avec précision la taille des directrices.

Bonne soirée.

Re: Aspirateur

Publié : 04 oct. 2018, 22:15
par gege65
Bonsoir,
je viens de recevoir les éléments suivant sur la Kaplan DR SHM:
type SHM T 779
elle était installe sur une chute de 3.75 metres
débit 100 litres
vitesse 490 tr/mn
diamètre roue 500mm
hauteur des directrices 225 mm
plan h133


J'interprète peut-être mal ces données mais "débit 1000 l" me semble plus cohérent que "débit 100 l" (doit y avoir une erreur), ou alors on ne parle pas de la même chose.
Le modèle T779 correspond il à la valeur "ns = 779"?
Si c'est le cas, elle ne tournait pas assez vite.

Je vais creuser cette piste.
Si vous avez des infos précises ou si vous connaissez ce modèle ou bien si la référence fait appel à une caractéristique précise, merci de m'en faire part svp.

Cordialement.