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Re: Débits des cours d'eau de l'est
Publié : 19 nov. 2013, 11:38
par HEPerrigny
Bonjour à tous.
Le sujet que vous évoquez est largement expliqué dans l'ouvrage suivant (je n'ai pas d'actions !)... "Paris coule-t-il ?" de Magali Reghezza-Zitt.
On y explique (comme vous le faites) les prémices de la grande inondation (lacs pleins), la cause probable (15 jours de fortes pluies), de la montée inexorable de l'eau, des paroles rassurantes des politiques ; on y parle des stocks de matériel, ciment, parpaings, problème d'alimentation électrique, coupures d'eau, de téléphone (même portable), de l'anarchie, de la recherche de vivres, du coût (sous estimé) d'une telle crue, etc.
Cela se lit comme un roman.
Bonne lecture.
jan
Re: Classement des cours d'eau Seine-Normandie: c'est parti
Publié : 20 nov. 2013, 22:32
par MHEC
Bonsoir à tous,
J'ai complètement "zappé" ce sujet de Claude, mille excuses et je vous propose de prendre quelques minutes et de bien consulter ce document: INVENTAIRE ET DIAGNOSTIC DES OBSTACLES à la page 32/39:
Le passage a travers les turbines hydroelectriques soumet le poisson a diverses contraintes susceptibles d'entrainer des mortalites importantes : risques de chocs contre les parties fixes ou mobiles de la turbine (au niveau des directrices, des aubes ou des pales de la roue), accelerations et decelerations brutales (passage de 3-5m/s en entree de roue a 10-30m/s dans la roue), variations tres brutales de pression.
2 types d'amenagements :
• Installation d'un plan de grilles fines (de l'ordre de 2cm) associe a un ou plusieurs exutoires de fond et/ou de surface. Les vitesses a l'amont immediat de telles grilles devront rester suffisamment faibles pour eviter le placage du poisson contre les grilles ;
• Arret du turbinage en periode de devalaison (octobre a decembre) et en periode de crue.
J'ai posé la question à des BE spécialisés dans la vie piscicole, selon l'expérience de ces Ingénieurs, leurs réponses est plus que surprenante:
- Afin de faire passer la "pilule" aux Usiniers pour réduire les espaces entre barreaux de leurs grilles à 2 cm, l'administration procède à des essais comme suit: Elle anesthésie plusieurs type de poissons puis envoie les dits poissons anesthésiés par des conduites forcées dans les pales d'une turbine !! donc, forcément, dans ces conditions, c'est du 100 % de mortalité.
Faudrait pas que l'administration se moque du peuple avec ces expériences plus que rocambolesque, les moulins existent depuis plusieurs siècles, à l'exception des poissons suicidaires, en aucun cas, ceux-ci ne sont ni aspirés, ni tués par les turbines des moulins, la mortalité des poissons est la cause direct des nitrates et des pêcheurs.
Je ne comprends pas que nos Associations et nos Fédérations ne font rien contre cette mascarade administrative ???
Je vous laisse méditer.
PV
Re: Classement des cours d'eau Seine-Normandie: c'est parti
Publié : 21 nov. 2013, 06:29
par KW12
Bonjour à tous,
Bonjour MHEC,
Le comportement de l'administration ne m'étonne pas! quand je pense tout les bâtons dans les roues qu'elle ma mis il y a de cela 30 ans.
La cause!! une loi sur l'eau qu'avait fait passer le ministre de l'environnement de l'époque.
Depuis les contraintes n'ont cessé de s'alourdir au point de devenir plus que ridicule.
Un poisson en bonne santé ne se laissera pas piéger par le courant d'appel à proximité des grilles point barre!!
Pendant qu'on paye des gens à faire des recherches ridicules, pour démontrer des alibis tout à fait aussi ridicules on ferait mieux d'utiliser cet argent à des choses plus utile.
Il vaudrait mieux les employer à faire de la recherche sur: comment rendre les nappes phréatiques plus stables, comment rendre le débit des sources plus stable, comment éviter les inondations en stabilisant mieux le transfert pluie, nappes, sources, ruisseaux, rivières . Si les énarques actuel sont des nuls en la matière dans ce domaine, nos anciens par contre leur auraient enseigné comment faire.
Cela limiterait aussi la pollution en la gardant au niveau du sol de façon qu'elle soit neutralisé et recyclé par les plantes, pitié qu'ils se mettent au boulot là dessus et qu'ils nous laissent tranquille.
Cordialement.
KW12.
Re: Classement des cours d'eau Seine-Normandie: c'est parti
Publié : 21 nov. 2013, 21:09
par zib01
Bonjour
Toutes ces personnes devraient aller un peu plus sur le terrain , pour avoir travaillé 21 ans dans l'hydraulique j'ai vu à x reprise des alevins derrière les grilles pour être à l'abri des carnassiers et à l'inverse des carnassiers juste devant les grilles et gober tous ce qui passent . J'en ai par contre jamais vu ce faire aspirer
Re: Débits des cours d'eau de l'est
Publié : 02 déc. 2013, 07:18
par CF21
Les Franciliens simulent ce que donnerait une crue centennale de la Seine, comparable à 1910 :
http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html
Re: Débits des cours d'eau de l'est
Publié : 02 déc. 2013, 10:46
par moulino51
Y a t-il des infos sur un "pré-délestage" des grands réservoirs en ce moment ?
Sur ma rivière le débit est actuellement a 6 m3/s au lieu de 3,5 m3/s
La dernière saison le débit était au double aussi avec 13 m3/s, et c'était déjà très limite
Gé
Re: Débits des cours d'eau de l'est
Publié : 02 déc. 2013, 14:14
par moulin.remy
bonjour Gé,
Ils continuent de vider le lac du der à raison de 70m3/s, le remplissage est à 39% contre près de 60% il y a 1 mois.
Ils délestent donc le réservoir marne, et tant mieux
der 02 12 13.png
pour les autres réservoirs je n'ai pas regardé .....
amicalement
Thomas
Re: Débits des cours d'eau de l'est
Publié : 02 déc. 2013, 14:21
par moulino51
Merci Thomas,
C'est une bonne nouvelle pour nos amis des moulins sur la Seine.
http://www.vigicrues.gouv.fr/niveau3.ph ... %A9lection
Gé
Re: Débits des cours d'eau de l'est
Publié : 02 déc. 2013, 15:37
par MHEC
Bonjour, merci pour l’info,
Et oui, je confirme, les grands lacs se vident de façon spectaculaire et heureusement, car ils étaient à une cote de fin janvier !!!
Paradoxalement, pour moi c’est une mauvaise nouvelle, le lac Seine ne prélève plus, je suis juste en aval, le débit de la Seine est à plus de 70 m3/s, j’ai trop d’eau, ma turbine barbote
!!!.
Re: Classement des cours d'eau Seine-Normandie: c'est parti
Publié : 13 avr. 2014, 16:09
par MHEC
Bonjour à tous,
Je relance ce sujet car l’échéance du 18 décembre 2017 arrive à grands pas, les caisses des Agences de l’eau se vident et par conséquent, des subventions en baisses donc, il y a urgence, dès maintenant, il faut envoyer vos dossiers à l’administration.
Pour ceux qui ont déjà envoyé leur dossier, nous avons absolument besoin de vos témoignages par exemple :
L’administration :
- Vous a t’elle imposée un cahier des charges ?
- Vous laisse t’elle la maitrise d’ouvrage et ce, conformément à la circulaire d’application ?
En tant que Maître d’ouvrage :
- L’administration vous a-t-elle refusée votre dossier ? Si oui, pourquoi ?
- L’administration vous a-t-elle imposée le resserrage de vos grilles ? Si oui, de combien ?
- Dans le cas d’une acceptation de votre dossier, pouvez-vous nous dire si les subventions ont bien été accordées et dans quel ordre de grandeur ?
En vous remerciant par avance.
Bon dimanche.
PV