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Re: Une autoconsommation facilitée?
Publié : 09 févr. 2015, 09:40
par CF21
@KW12 : une bonne réforme a vocation à simplifier et avoir du sens. Je mettrais volontiers toutes les ENR à un tarif de rachat de base (par exemple 10 c€ le kWh) auquel s'ajoutent une prime de régularité (selon la production quand besoin saisonnier) et une prime de qualité carbone (selon le bilan carbone réalisé par filière). Quant à toutes les puissances en dessous de 10 kW, elles devraient être librement installables par les particuliers, connectées de manière standardisée au réseau, avec compteur double sens. J'aurais tendance à partir sur un principe de gratuité si le bilan est positif pour le producteur (s'il a plus injecté que consommé) car c'est la contrepartie du fait que le producteur utilise le réseau pour magnétiser et synchroniser sa machine. Si c'est trop désavantageux, alors le producteur prend un contrat d'achat EDF OA classique et crée une petite entreprise pour cela.
Re: Une autoconsommation facilitée?
Publié : 09 févr. 2015, 10:29
par moulino51
Bien d'accord les gars
Mais vous oubliez qu'en France on a EDF alors ......
Quand on vois que c'est seulement maintenant qu'EDF constate des désordres sur le réseau a cause d'ER intermittentes, je dirais "on n'est pas sortis de la berge.
Pour le PV le prix d'achat (de mémoire) est actuellement d'environ 25 ct€ le Kw (c'est 10 ct€ en hydro) mais certains contrats de première heure sont valorisés maintenant a
62 ct€ le Kwh, alors que le consommateur final paye environ 15 ct€ le Kwh (cherchez l'erreur
)
@Kw12, je ne trouve pas 40 Kwh par jour pour les deux sites que tu cite en exemple, mais 12 Kwh
Détail :
Sur une surface permettant 3 HwhC, la production moyenne horaire est de 0,250 Kwh
0,250 * 24 = 6 *2 =12 Kwh.
A moins que j'ai mal interprété ton raisonnement ?
Gé
Re: Une autoconsommation facilitée?
Publié : 09 févr. 2015, 16:50
par KW12
Bonjour à tous,
CF21, je prépare un topo que je vous soumettrai pour point de vue de façon à proposer quelque chose pour les très petite puissance de façon à corriger toutes ces injustices.
Gé concernant le solaire je mes suis pas bien fait comprendre.
Prenons l'exemple de ce qui est standardisé pour les particuliers.
Sachant que la puissance maximum est de 3 KWC Heure (environ 20 m2 de panneaux PV)
si on prend en moyenne un ensoleillement de 7 Heures jour.
Sa nous fera une énergie totale de 7 X 3 = 21 KW/H réinjecté sur le réseau par jour.
Sur 2 sites auquel le même particulier à droit sa nous fera 21 X2 =42 KW/ H jour.
Si on prend les premiers contrats à 0,62 € x 42 = 26,04 € jour de soleil et qui ne seront pas fiscalisé.
et nous pauvre hydro on a droit à rien!
Bonne soirée.
kW12
Re: Une autoconsommation facilitée?
Publié : 09 févr. 2015, 18:18
par moulino51
KW12 a écrit : Gé concernant le solaire je mes suis pas bien fait comprendre.
Prenons l'exemple de ce qui est standardisé pour les particuliers.
Sachant que la puissance maximum est de 3 KWC Heure (environ 20 m2 de panneaux PV)
si on prend en moyenne un ensoleillement de 7 Heures jour.
Sa nous fera une énergie totale de 7 X 3 = 21 KW/H réinjecté sur le réseau par jour.
Sur 2 sites auquel le même particulier à droit sa nous fera 21 X2 =42 KW/ H jour.
Et non malheureusement, j'aurais probablement fait la même hypothèse car les marchands de PV ne parles que de KwhCrète.
Longtemps je me suis posé la question de savoir quelle était la production réelle et surtout avoir la même base qu'en hydro, c'est a dire raisonner en Kwh moyen /24 heures.
J'ai donc posé la question sur un forum ou il y a pas mal de membres qui possèdent une installation PV, soit en auto-conso ou soit avec contrat de vente au réseau.
La moyenne de 3 réponses a été de 250 w/h en moyenne par 24 heures. (difficile a croire hein
)
Maintenant si des membres de notre forum ayant des toitures PV en 3 KwhC sont prêt a donner leurs chiffres, cela pourrait confirmer ou infirmer mon sondage.
Je viens d'essayer de joindre un ami qui a une toiture PV, il me donnera sa production moyenne annuelle dés son retour.
(tu ne m'en voudra pas si je me suis trompé de 50 wh
)
Ad'taleur
Gé
Re: Une autoconsommation facilitée?
Publié : 09 févr. 2015, 18:25
par zib01
Quand on vois que c'est seulement maintenant qu'EDF constate des désordres sur le réseau a cause d'ER intermittentes, je dirais "on n'est pas sortis de la berge
J'ai des collègues qui bossent dans la régulation du réseau , je peux te dire que ça fais des années qu'ils s'arrachent les cheveux à cause des éoliennes .
quand tu as plusieurs centaines de Mgw qui s’arrêtent d'un seul coups parce qu’il y a un gros coup de vent et que tout se met en securité !!!!!! il y a l'hydro
Re: Une autoconsommation facilitée?
Publié : 09 févr. 2015, 21:16
par moulino51
Dernières infos d'un ami producteur, je vais donc remonter ma moyenne a 300 wh pour 24 heures.
Il a donc une bonne installation, bien exposée (il arrive a dépasser les 3KwhC)
Sa production annuelle est de 3650 Kwh /8766 heures = 416 Wh en moyenne.
Donc bien au dessus des 250 W de mes derniers sondages.
Gé
Re: Une autoconsommation facilitée?
Publié : 09 févr. 2015, 21:46
par CF21
Attention aux unités, on s'y perd un peu sous le soleil
W est toujours en majuscule, k en minuscule, h aussi. La production doit être rapportée au m^2 de panneau. On peut faire joujou sur
ce calculateur.
Re: Une autoconsommation facilitée?
Publié : 09 févr. 2015, 23:16
par dB-)
Bonsoir,
pour ma toute petite installation photovoltaïque en tuiles polycristallines de 14.8 m² et 2100 W crête, pas très bien exposée, et placée dans les Vosges, j'ai produit sur l'année 2013 un total de 1766 kWh, ce qui donne :
- au prix de vente du kWh de 0.5987 € un total de 1057.30 €
- une puissance moyenne de l'installation égale à 1766kWh / (365*24)h = 0.202 kW soit 202 W
- soit encore une puissance moyenne de 202 / 2.1 = 96 W par kWc installé
- ou encore une moyenne de 202 / 14.8 = 13.6 W par m² de panneau photovoltaïque
dB-)
Re: Une autoconsommation facilitée?
Publié : 10 févr. 2015, 00:15
par MHEC
Bonsoir,
- au prix de vente du kWh de 0.5987 € un total de 1057.30 €
- une puissance moyenne de l'installation égale à 1766kWh / (365*24)h = 0.202 kW soit 202 W
- soit encore une puissance moyenne de 202 / 2.1 = 96 W par kWc installé
- ou encore une moyenne de 202 / 14.8 = 13.6 W par m² de panneau photovoltaïque
OK, c’est bien gentil tout ça ! il manque le principal, le retour sur investissement ? il se fait en combien de temps ? lui ? un quart de siècle
Re: Une autoconsommation facilitée?
Publié : 10 févr. 2015, 00:52
par dB-)
Bonsoir,
je perçois une certaine ironie sous-jacente ...
Mais ... ce siècle avait 8 ans ... quand j'ai installé les panneaux, en pleine euphorie du photovoltaïque, avec un programme de soutien de la Région Lorraine et un fort tarif d'achat par EDF.
- coût total de l'installation 18 199 €
- aide de la Région 8 734 €
- crédit d'impôts 4005 €
L'installation m'a donc couté 18199 - 8734 - 4005 = 5460 € et a été amortie en 5 ans environ : depuis 2013 c'est du bonus, et normalement pour encore une quinzaine d'années au moins.
Donc en effet
"c’est bien gentil tout ça"
dB-)