Débits turbiné, réservé, dérivé, minimum biologique

[CF21]

Quelques l/s auraient alors permis à ce que les quelques vaches des éleveurs riverains aient de quoi boire. Et tout le monde aurait été content.

Quoique maintenant, les bovins, ovins, caprins, équins et autres quadrupèdes sont interdits de berge, il faut pomper pour les abreuver

Mais je pinaille, je suis tout à fait d'accord avec votre message : respectons strictement le droit, c'est une condition pour que nos droits soient respectés.

Pour cela, adjonction sur cette vanne d'un détecteur de passage (détecteur magnétique de proximité ou contact de passage) et d'un relai auxiliaire commandant l'ouverture de cette vanne et en limitant l'ouverture lors d'un découplage.

Existe-t-il une documentation pour ce capteur ?

Bonne journée

[moulino51]

Existe-t-il une documentation pour ce capteur ?

Pas spécifiquement, dans le cas présent le (les) capteurs commandent directement l'automate.

Les références de capteurs se comptent pas milliers


Gé

[moulin.remy]

Bonjour à tous,

Pour reprendre les propos de Pierre :

Meme quand la banque hydro ne traite pas de la riviere, le débit spécifique de la rivière adjacente est toujours utile.
Mesurer le bassin versant avec Geoportail est désormais tres facile et donne une valeur assez proche de la réalité.

J'ai utilisé dans une dixaine de dossiers de calcul du DR cette méthode de calcul de bassin versant et calque par le débit spécifique d'une rivière voisine connu pour estimer le module, et pour l'instant les DDT ont validé ce mode de calcul.

il Faut faire attention aux valeurs de la DREAL - BANQUE HYDRO, elles ne sont pas toujours justes :o .Vu sur une même rivière la station amont avec un module plus élevé que la suivante (20 KM), alors qu'il n'y a aucune consommation d'eau entre les deux !!!

En tous cas les contrôles ont déjà commencé et les policemans aquatiques rédigent des PV de non respect du DR (vu sur un moulin qui ne produit même pas !!), nul doutes que les amendes vont suivre

Il faut comme on le dit depuis le début être prêt à dégainer un dossier montrant que l'on a réfléchi à la question et que l'on respecte le 1/10ème.

[MHEC]

Bonjour à tous,

Je n'ai pas très bien capté la technique de Paul...

C’est vrai François, c’est du bricolage mais que faire d’autre puisque nous n’avons aucune valeur sur le ruisseau sauf le débit de la turbine, faut bien faire avec.

Pour ne pas être en infraction lors d'un arrêt inopinée de la turbine

Pourquoi une infraction Claude ? le fait que le DR alimente en permanence la partie court-circuité de la rivière avec une turbine qui fonctionne, je ne vois pas ou est le problème ? Si par exemple notre turbine s’arrête suite d'une coupure ERDF ou d'une panne, le DR sera augmenté au débit naturel. Donc, pas besoin d’investir dans un vannage automatique.

débit bien supérieur au 1/10 du module

Bien gentil ce préfet ! A sa place je lui aurais infligé 50% de DR à cette adhérente, je ne comprends pas ce comportement, l’eau appartient à tous et ce n’est que normal que tous en profite ? non ?

J’ai également lu dans un magasine le même phénomène, un usinier fondé en titre qui fonctionne en éclusé, le préfet lui envoie un courrier, sans résultat, têtu l’usinier continue encore et encore à perturber le cours d’eau, un 2ème courrier lui est adressé, pareil, il n’en a rien à faire il continue et là, je peux vous dire que ce n’est surement pas un 3ème courrier qu’il a reçu mais bien l’arrivé sur le site d’un huissier de justice avec une équipe d’ERDF et sur ordre du préfet, coupure du 20 000 de sa centrale puis suppression du contrat ERDF.

Bonne journée.

PV

[PERRET]

A CF21 ; à MHEC

Bonsoir,

Pour répondre à CF21, ci-dessous, en PDF, le schéma de principe, avec des références, de la commande de l'ouverture partielle d'une vanne de décharge afin de maintenir le débit réservé dans le cours de la rivière lors d'un arrêt de la turbine.

Les références du détecteur de proximité utilisé, fond de tiroir, sont celles de ceux que j'avais sous la main : 24 V DC - Ø 12, PNP, NO. N'importe quel autre diamètre fait l'affaire. Robustes, extrêmement courants, se trouvent partout en neuf ou en occasion. Seule difficulté, trouver l'endroit où le fixer sur le sommier de vannes au moyen d'une équerre en tôle.

Si la commande des vannes se fait par automate, vérifier s'il y a bien une entrée TOR disponible sur celui-ci. Et pas besoin de relai auxiliaire.

Commande partielle vanne.pdf

Pour répondre à MHEC, nos installations ne sont pas sur des fleuves, mais sur le cours principal de petites rivières de plaine avec souvent des biefs longs de plusieurs kilomètre.
Très souvent pas de bras de décharge, le déversoir est directement accolé aux vannes.

En étiage, au moment de l'arrêt de la turbine en étiage, si le niveau du bief est quelques cm en dessous du repère de retenue légale, il n'y a plus d'eau qui passe dans la rivière.
Or, lorsque les débits sont faibles, la remontée du bief peut prendre alors quelques dizaine de minutes avant qu'un débit suffisant passe au dessus du déversoir. Situation à éviter.

Sissy 2010-9.JPG

[MHEC]

Bonjour Claude,

si le niveau du bief est quelques cm en dessous du repère de retenue légale, il n'y a plus d'eau qui passe dans la rivière.

Justement non !! le niveau du bief ne doit jamais être en dessous du niveau légal sinon, le DR…c’est CUIT !!

J’ai le même problème avec les centrales en amont, que ce soit un fleuve ou un petit ruisseau, la cote légale ne doit absolument pas bouger, même pas d’un seul millimètre sinon, il faudra bien un jour ou l’autre corriger cette petite différence en réduisant la turbine et ainsi de suite et on risque de créer de l’éclusé et une rupture de l’écoulement des eaux le temps que le bief se remplisse à nouveau surtout à l’étiage !!

PV

[moulino51]

Bonsoir Paul, et tous,
Il ne faut pas tirer des généralités a partir de cas particuliers, pour nous qui connaissons bien ton installation, nous comprenons bien pourquoi tu écris :

Justement non !! le niveau du bief ne doit jamais être en dessous du niveau légal sinon, le DR…c’est CUIT !!

Il est clair que le lecteur s'y perds, puisque administrativement, il ne faut jamais dépasser le niveau de la RL.
Il y a ici amalgame entre les différentes solutions pour assurer le DR, pour toi, c'est une lame d'eau assez précise au dessus du déversoir, pour d'autres, ce sera une échancrure, un débit sous une vanne levante, ou un débit sur un clapet, a travers d'un œillet, etc...
Installations établies sur le cours d'eau ou d'autre sur un bief de dérivation.

Pour EDF, c'est des grands bar.... (non en s'en fout )

Gé

[dectot]

Bonsoir,
j"aimerai beaucoup avoir connaissance d"un texte qui oblige un moulin a tenir le niveau de son bief a un niveau constant(sachannt qu'il y a milles et une configurations).
Par ailleur,ou se situe le repere de niveau legal :a la prise d'eau ou a la vanne de decharge ?
Or dans mon cas je peux augmenter le niveau d'eau dans le bief tout en respectant la consistance legale en effectuant quelques travaux dans la partie privee( 50 cm).
Merci pour vos eclaircissements.
Cdt

[moulino51]

j"aimerai beaucoup avoir connaissance d"un texte qui oblige un moulin a tenir le niveau de son bief a un niveau constant.

Pas a ma connaissance, mais pour précision, Paul a (ou aurait) un gros soucis s'il ne respecte pas une certaine lame d'eau sur son déversoir pour assurer son DR (déversoir de plus de 100 m)

Gé

[dectot]

mea culpa : j'ai oublie de preciser en respectant le debit reserve.

Cdt