Variation de vitesse et onduleurs
- moulino51
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Re: Variation de vitesse et onduleurs
Bonjour Sylvain,
Je n'ai pas compris la finalité de ton questionnement si tu as une génératrice asynchrone.
Gé
Je n'ai pas compris la finalité de ton questionnement si tu as une génératrice asynchrone.
Gé
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
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Re: Variation de vitesse et onduleurs
Bonjour à toutes et tous.
Voici le planche technique de la génératrice en vue!
Voici le planche technique de la génératrice en vue!
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Variation de vitesse et onduleurs
Bonjour
Pourquoi voulez vous installer un onduleur en sortie de votre alternateur ?
Pourquoi voulez vous installer un onduleur en sortie de votre alternateur ?
Gilles 21
Re: Variation de vitesse et onduleurs
Je dois impérativement installer un onduleur de 36kva normé DIN VDE 0126-1-1/A1 imposé par le consuel pour le raccordement réseau enedis!!
Il est imposé par les tablettes de raccordement erdf.
Il est imposé par les tablettes de raccordement erdf.
- moulino51
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Re: Variation de vitesse et onduleurs
Je ne comprends vraiment pas pourquoi ce choix d'alternateur plutôt qu'une génératrice asynchrone pour une pico-installation
Gé
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Re: Variation de vitesse et onduleurs
bonjour,
les onduleur Kaco, en passant par un pont de diode, et bien j en ai ouvert un il y a quelques temps..... :? résultat tous les condensateurs étaient dessoudés de la carte du a une sur régime de la génératrice...synchrone. ( défaut de conception de l installation la tension d entrée a dépassé le seuil max continu de l onduleur, et si il avait que ça comme défaut ce serai bien) il faut également envisager que ces onduleurs ont une latence de couplage lié a une chaîne de vérifications qui met l installation en sur vitesse lors de micro coupure, donc gestion vers ballast nécessaire.
bref garantie annulée et hop quelques mille d euros a la poubelle
lorsque un industriel vend un onduleur solaire garantie 10 ans 12 ans etc...., il faut considérer que pour un onduleur solaire c est pour une moyenne de fonctionnement de 8 a 10 heures par jours pour le choix des composants (durée de vie des condensateurs par exemple, souvenez vous des reportages sur l obsolescence programmée des televiseurs). en Hydro, c'est du 24h/24h dans le meilleur des cas autant vous dire que ça va pas durer bien longtemps......
si c est juste la protection de découplage VDE qui vous intéresse dans cette configuration vous pouvez toujours faire le changement en décrivant votre changement de solution a ENEDIS.
A mon sens, vu votre puissance et il vaut mieux envisager une armoire avec une protection de découplage conforme au prescriptions de ENEDIS. bcp plus fiable et surtout un élément est dissociable et facilement dépannage. vous serez gagnant a long terme.
un kako 36Kw c est 4500 euros HT.........sur alma solar
cdt
les onduleur Kaco, en passant par un pont de diode, et bien j en ai ouvert un il y a quelques temps..... :? résultat tous les condensateurs étaient dessoudés de la carte du a une sur régime de la génératrice...synchrone. ( défaut de conception de l installation la tension d entrée a dépassé le seuil max continu de l onduleur, et si il avait que ça comme défaut ce serai bien) il faut également envisager que ces onduleurs ont une latence de couplage lié a une chaîne de vérifications qui met l installation en sur vitesse lors de micro coupure, donc gestion vers ballast nécessaire.
bref garantie annulée et hop quelques mille d euros a la poubelle
lorsque un industriel vend un onduleur solaire garantie 10 ans 12 ans etc...., il faut considérer que pour un onduleur solaire c est pour une moyenne de fonctionnement de 8 a 10 heures par jours pour le choix des composants (durée de vie des condensateurs par exemple, souvenez vous des reportages sur l obsolescence programmée des televiseurs). en Hydro, c'est du 24h/24h dans le meilleur des cas autant vous dire que ça va pas durer bien longtemps......
si c est juste la protection de découplage VDE qui vous intéresse dans cette configuration vous pouvez toujours faire le changement en décrivant votre changement de solution a ENEDIS.
A mon sens, vu votre puissance et il vaut mieux envisager une armoire avec une protection de découplage conforme au prescriptions de ENEDIS. bcp plus fiable et surtout un élément est dissociable et facilement dépannage. vous serez gagnant a long terme.
un kako 36Kw c est 4500 euros HT.........sur alma solar
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Avalone
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C'est une triste chose de penser que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas
Victor Hugo
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Victor Hugo
Re: Variation de vitesse et onduleurs
Merci pour vos réponse, le dossier est en ce moment à l'étude chez schneider électrique, ou du moins chez un de leur fournisseur .
J'ai bon espoir!
J'ai bon espoir!
- PERRET
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Re: Variation de vitesse et onduleurs
Bonjour,
Attention de ne pas vous retrouver avec une "usine à gaz !"
Plusieurs intervenants sur le Forum sont particulièrement aptes à vous conseiller la meilleure solution et, éventuellement, de réaliser votre installation.
Et savoir que la proposition la plus onéreuse ne sera pas forcément la mieux adaptée à votre installation.
Attention de ne pas vous retrouver avec une "usine à gaz !"
Plusieurs intervenants sur le Forum sont particulièrement aptes à vous conseiller la meilleure solution et, éventuellement, de réaliser votre installation.
Et savoir que la proposition la plus onéreuse ne sera pas forcément la mieux adaptée à votre installation.
Claude PERRET
- dB-)
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Re: Variation de vitesse et onduleurs
Bonjour,
je suis totalement d'accord avec M. Perret et les précédents intervenants, attention à ne pas engendrer une usine à gaz !!!
De mémoire vous avez une turbine Francis, il est inutile d'en faire varier la vitesse et le plus simple est d'utiliser une (vraie) génératrice asynchrone, avec juste un contacteur de ligne et un disjoncteur moteur plus une protection de découplage B2.1 qu'Enedis ou le Consuel ne pourront pas vous refuser, point final !
Passer par un onduleur avec protection VDE incorporée, juste pour éviter la protection de découplage B2.1, vous entraînera dans des complications certaines ! Si vous n'avez pas l'habitude, vous allez découvrir tous les problèmes liés au dimensionnement initial du générateur et de l'onduleur, aux coupures réseau, sur-vitesses, protection foudre, temps de réactions, algorithmes internes à l'onduleur qui ne va pas forcément se comporter comme vous le souhaitez, surtensions, heures passées à comprendre une volumineuse documentation technique rédigée en mauvais anglais par un traducteur qui n'y connaît rien ou un traducteur automatique !
Et je sais de quoi je parle, pour m'être farci les 840 pages de charabia technique d'un variateur regénératif, juste pour régler une vingtaine de paramètres importants noyés parmi 800 autres paramètres totalement inutiles pour l'application envisagée !
Si vous avez une installation simple, vous ou vos proches pourrez la faire fonctionner aisément, et n'importe quel mécanicien agricole ou électricien pourra en faire la maintenance, mais si vous vous lancez dans une installation complexe, sans vous même la maîtriser, vous devenez dépendant de spécialistes qui risquent de diminuer à terme la rentabilité de votre installation !
Faites simple
Bonne journée
dB-)
je suis totalement d'accord avec M. Perret et les précédents intervenants, attention à ne pas engendrer une usine à gaz !!!
De mémoire vous avez une turbine Francis, il est inutile d'en faire varier la vitesse et le plus simple est d'utiliser une (vraie) génératrice asynchrone, avec juste un contacteur de ligne et un disjoncteur moteur plus une protection de découplage B2.1 qu'Enedis ou le Consuel ne pourront pas vous refuser, point final !
Passer par un onduleur avec protection VDE incorporée, juste pour éviter la protection de découplage B2.1, vous entraînera dans des complications certaines ! Si vous n'avez pas l'habitude, vous allez découvrir tous les problèmes liés au dimensionnement initial du générateur et de l'onduleur, aux coupures réseau, sur-vitesses, protection foudre, temps de réactions, algorithmes internes à l'onduleur qui ne va pas forcément se comporter comme vous le souhaitez, surtensions, heures passées à comprendre une volumineuse documentation technique rédigée en mauvais anglais par un traducteur qui n'y connaît rien ou un traducteur automatique !
Et je sais de quoi je parle, pour m'être farci les 840 pages de charabia technique d'un variateur regénératif, juste pour régler une vingtaine de paramètres importants noyés parmi 800 autres paramètres totalement inutiles pour l'application envisagée !
Si vous avez une installation simple, vous ou vos proches pourrez la faire fonctionner aisément, et n'importe quel mécanicien agricole ou électricien pourra en faire la maintenance, mais si vous vous lancez dans une installation complexe, sans vous même la maîtriser, vous devenez dépendant de spécialistes qui risquent de diminuer à terme la rentabilité de votre installation !
Faites simple
Bonne journée
dB-)
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didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
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Re: Variation de vitesse et onduleurs
Bonjour
Intéressant c'est solution!
Cerait il possible d'avoir les différences et avantages, inconvénients.
D'un moteur asynchrone utilisé en génératrice
Et une vrai génératrice asynchrone
Ou autre solution asynchrone
Ce n'est pas forcément très claire avec toute ces technologie.
Intéressant c'est solution!
Cerait il possible d'avoir les différences et avantages, inconvénients.
D'un moteur asynchrone utilisé en génératrice
Et une vrai génératrice asynchrone
Ou autre solution asynchrone
Ce n'est pas forcément très claire avec toute ces technologie.