C'est fort posibleAdmin a écrit :
je crois qu'il y a mélange de plusieurs paramètres :
On est d'accorda) Une crossflow ou une Pelton ne doit pas fonctionner inondée : d'où une sortie à l'air libre, ou injection partielle d'air si la sortie est carénée
b) Les turbines hélice, Kaplan, Francis doivent être inondées : on évite l'air , sauf si cela peut remédier à un problème ponctuel de cavitation
Ok mais si section constante sans entrée d'air, on ne récupère que la hauteur de chute , pas l'énergie cinétique or l'énergie cinétique sur une kaplan moderne peut atteindre plus de 40% de la puissance totale, d'où la nécessité d'un aspirateur bien étudié et son corollaire sa difficulté de réalisation.c) Quelle que soit la turbine, un aspirateur en sortie récupère la hauteur de chute d'une turbine placée au dessus du niveau aval : rôle assuré par une portion de conduite étanche, de forme cylindrique (section constante), descendante, qui plonge dans l'eau en sortie, et qui crée une dépression en sortie de turbine
Si entrée d'air on perd tout ou partie de la dépression lié à la colonne d'eau
On est bien d'accordd) L'aspirateur récupère aussi l'énergie cinétique de l'eau qui tourne et a un mouvement hélicoïdal, cela uniquement après une turbine à sortie axiale (hélice, Kaplan ou Francis) : rôle assuré par un aspirateur qui peut être horizontal, ou même remonter dans le cas d'une turbine en siphon, mais conique de section croissante : l'eau ayant un mouvement hélicoïdal "se plaque" aux parois, et ralentit avec la section qui augmente. Une dépression se crée au centre de l'aspirateur, transmise en sortie de turbine. C'est uniquement dans le cas d'une turbine immergée et à sortie axiale qu'on a une sortie d'eau circulaire, de faible section, avec de l'eau qui sort "proprement" et selon un mouvement hélicoïdal encore exploitable.
Est-ce vraiment possible pour toutes les turbines ? action ou réaction ? c'est là que j'ai des doutese) un aspirateur peut combiner les points c) et d)
L'energie cinétique résiduelle est effectivement faible y compris sur une turbine à réaction, ex sur une Francis de faible Ns env 80 ou 100 , l'énergie récupérable représente 2 à 8 % de la puissance de la machine. L'énergie résiduelle est représenté par l'énergie cinétique et la hauteur de chute non exploitéef) Une Pelton ou Crosflow n'a pas en sortie ce mouvement hélicoïdal de l'eau, il y a moins d'énergie cinétique récupérable : moins d'énergie globale d'une part, et d'autre part l'eau quitte la turbine un peu dans tous les sens, par une évacuation de forme non circulaire. Cette énergie résiduelle est présente sous forme de tourbillons complexes et aléatoires, et non pas sous forme d'un mouvement relativement homogène et tournant.
Et c'est là le noeud de la question si cela ne me pose pas de problème intellectuel d'admettre qu'une colonne continue d'eau puisse transmettre une pression négative ou positive, j'ai beaucoup plus de mal à admettre l'efficacité d'une transmission par l'air.g) Qu'une dépression soit transmise en sortie de turbine par l'air ou par l'eau, peu importe
Certes elle existe mais compte tenu de la dilatation de l'air d'une part, de l'entrée d'air de l'autre, je pense que l'aspect dépression est négligeable mais qu'en revanche cette dépression permet effectivement une meilleure sortie ou extraction de la roue sus-jacente d''où moins de perturbations.
Je suis d'accord, mais compte tenu de l'absence ou quasi absence d'énergie cinétique à récupérer sur une machine à action on peut espérer récupérer au mieux 50 % de la hauteur de chute (sous forme de dépression) située sous la roue dans les limites de la physique bien sûr. D'où l'intérêt d'être le plus près possible du niveau aval.h) si on diminue la pression en sortie de turbine (quelle qu'elle soit), on augmente la différence de pression entre son entrée et sa sortie, et donc la chute apparente, donc la puissance disponible.
La soupape ou le robinet laissant entrer l'air maintenant une dépression de quelques millibars => pression négative représentant quelques cm de colonne d'eau pas des mètres !
Idem +/- expérience et lectureMais tout ça n'est qu'intuition ... Bon W.E. !
Bon WE
TG
Et si vous avez la santé et une paille assez longue, ça doit marcher même pour aspirer sur 6 ou 7 mètres : je n'ai jamais essayé, mais je fais confiance à Torricelli, Bernouilli, Magdebourg, et autres qui ont gâché ma scolarité avec leurs théorèmes et expériences !
Et il faudra aspirer plus ou prendre du Vin avec modération!!
