Canaux, biefs
- moulino51
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Re: Forme du canal et perte de scharge à la sortie des turbines
Bonjour Rodo,
Il y a trois particularités sur cette installation qui m'interpellent :
-Les deux aspirateurs débouchent dans la même enceinte et créent sans doute des perturbations bien difficiles a évaluer.
-Le canal de fuite est étranglé vers l'aval.
-L'implantation avec le plan de grille "au-dessus" traduit l'obligation et la recherche d'une plus grande compacité lors de la réhabilitation de l'époque avec l'obligation de venir s’insérer dans l'existant.
Gé
Il y a trois particularités sur cette installation qui m'interpellent :
-Les deux aspirateurs débouchent dans la même enceinte et créent sans doute des perturbations bien difficiles a évaluer.
-Le canal de fuite est étranglé vers l'aval.
-L'implantation avec le plan de grille "au-dessus" traduit l'obligation et la recherche d'une plus grande compacité lors de la réhabilitation de l'époque avec l'obligation de venir s’insérer dans l'existant.
Gé
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
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Re: Forme du canal et perte de scharge à la sortie des turbines
Bonjour,
Effectivement , les remous de la vidéo ne sont pas violents, je ne pense pas qu'il soit possible de gagner grand chose.
Par contre, cela ne peut pas nuire !
Donc si vous devez effectuer du nettoyage vous pouvez utiliser ce vide pour caser les gravats sans soucis.
Les aspirateurs du plan était prévus pour un abaissement du niveau aval, du coup il semble un peu long.
Mais le volume de réception et les distances par rapport au fond sont tout à fait correctes, donc la aussi pas grand chose à gagner en raccourcissant.
Faites attentions au éboulements en vidant l'eau, et prévoyez des barbacanes (trous) dans votre construction pour équilibrer les pressions.
Eric
Effectivement , les remous de la vidéo ne sont pas violents, je ne pense pas qu'il soit possible de gagner grand chose.
Par contre, cela ne peut pas nuire !
Donc si vous devez effectuer du nettoyage vous pouvez utiliser ce vide pour caser les gravats sans soucis.
Les aspirateurs du plan était prévus pour un abaissement du niveau aval, du coup il semble un peu long.
Mais le volume de réception et les distances par rapport au fond sont tout à fait correctes, donc la aussi pas grand chose à gagner en raccourcissant.
Faites attentions au éboulements en vidant l'eau, et prévoyez des barbacanes (trous) dans votre construction pour équilibrer les pressions.
Eric
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Re: Forme du canal et perte de scharge à la sortie des turbines
Merci Eric,
je connaissais les sarbacanes, pas les barbacanes !
On en apprend tous les jours avec ce forum, c'est génial !
dB-)
je connaissais les sarbacanes, pas les barbacanes !
On en apprend tous les jours avec ce forum, c'est génial !
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didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
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- moulino51
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Re: Forme du canal et perte de scharge à la sortie des turbines
je ne connaissais pas non plus le mot et pourtant j'ai des Barbacanes dans le mur de berge sous l'habitation.
Voir aussi ce document
Gé
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Re: Forme du canal et perte de scharge à la sortie des turbines
Moi j’aurai appris 2 mots avec ce post : bajoyers et barbacanes ! (Je vais d’ailleurs habilement les placer dans la même phrase plus bas !)
Effectivement moulino, sur ce site ils ont décidés en 1942 de remplacer les roues par des turbines, et c’était déjà bien construit autour, du coup ils ont logés la chambre d’eau entre 2 maisons !!! Pour le canal de fuite très rétréci, je m’attendais à plus de perte que ça, mais ils ont quand même bien géré : les murs sont biens lisses et c’est profond. Pour les perturbations du à 2 diffuseurs, c’est même pire : il y a 3 turbines dans la même chambre d’eau !
Ericnoharet, alors ça c’est vraiment pas bête le risque d’éboulement avec l’eau qui pousserait le mur, je n’y avais absolument pas pensé ! Les barbacanes sont-elles couramment utilisées pour les bajoyers ? Ou est-ce seulement dans ce cas où il y aura un mur devant un autre mur étanche? Car à l’inverse ça fait des « fuites » qui pourrait creuser derrière le mur à force que l'eau y circule?
Effectivement moulino, sur ce site ils ont décidés en 1942 de remplacer les roues par des turbines, et c’était déjà bien construit autour, du coup ils ont logés la chambre d’eau entre 2 maisons !!! Pour le canal de fuite très rétréci, je m’attendais à plus de perte que ça, mais ils ont quand même bien géré : les murs sont biens lisses et c’est profond. Pour les perturbations du à 2 diffuseurs, c’est même pire : il y a 3 turbines dans la même chambre d’eau !
Ericnoharet, alors ça c’est vraiment pas bête le risque d’éboulement avec l’eau qui pousserait le mur, je n’y avais absolument pas pensé ! Les barbacanes sont-elles couramment utilisées pour les bajoyers ? Ou est-ce seulement dans ce cas où il y aura un mur devant un autre mur étanche? Car à l’inverse ça fait des « fuites » qui pourrait creuser derrière le mur à force que l'eau y circule?
Turbine Francis horizontale dans le Jura : sous 4.5m en chambre d'eau une Dumont de 25kW et une Dumont double de 75kW, et sous 13m en bâche une vielle Bouvier de 30kW et une autre Dumont double de 70kW
- moulino51
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Re: Forme du canal et perte de scharge à la sortie des turbines
Et en parlant de bajoyers, le plan me semble plus flatteur que la réalité du terrain.
Du coup, je verrais bien retailler cette partie : Amha* ce doit être tout a fait possible
Gé
*A Mon Humble Avis
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Forme du canal et perte de scharge à la sortie des turbines
Bonsoir,
Sauf si le mur est capable de tenir mécaniquement comme une piscine, il vaut mieux mettre des barbacanes.
Il y a peu de chances que l'eau s'infiltre dedans quand le canal est plein.
Ou alors, c'est que l'eau à un meilleur passage que le canal pour retrouver la rivière, et là il faudra en profiter !!!
Eric
Sauf si le mur est capable de tenir mécaniquement comme une piscine, il vaut mieux mettre des barbacanes.
Il y a peu de chances que l'eau s'infiltre dedans quand le canal est plein.
Ou alors, c'est que l'eau à un meilleur passage que le canal pour retrouver la rivière, et là il faudra en profiter !!!
Eric
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Filtre en paille
Bonjour,
Je souhaite curer une mare (environ 1500 m²) qui est fortement envasée. Cette mare est alimentée par une source, et son exutoire est un fossé d'environ 500 m qui débouche dans la rivière où se trouve mon moulin.
La vase sera stockée sur les berges de la mare, puis étalée après ressuyage.
Dans le projet de cartographie des cours d'eau, le fossé de la mare n'est pas considéré comme cours d'eau (cherchez l'erreur, alors que les canaux d'arrivée et de fuite le sont...) et donc je n'ai pas à faire de déclaration de travaux en rivière.
En revanche, les travaux de curage vont générer une importante turbidité pendant assez longtemps. J'ai déjà vu des "filtres" en bottes de paille, que je pourrais installer dans le fossé.
Questions :
-Est-ce que ça sert à quelque chose ? et si non que faire pour éviter un apport trop important d'eau boueuse dans la rivière
-Comment mettre en oeuvre un tel filtre ( notamment pour résister à la pression de l'eau car un barrage - ou du moins un ralentissement de l'eau- va en principe se former ?
Merci de vos lumières
Bonne journée
Je souhaite curer une mare (environ 1500 m²) qui est fortement envasée. Cette mare est alimentée par une source, et son exutoire est un fossé d'environ 500 m qui débouche dans la rivière où se trouve mon moulin.
La vase sera stockée sur les berges de la mare, puis étalée après ressuyage.
Dans le projet de cartographie des cours d'eau, le fossé de la mare n'est pas considéré comme cours d'eau (cherchez l'erreur, alors que les canaux d'arrivée et de fuite le sont...) et donc je n'ai pas à faire de déclaration de travaux en rivière.
En revanche, les travaux de curage vont générer une importante turbidité pendant assez longtemps. J'ai déjà vu des "filtres" en bottes de paille, que je pourrais installer dans le fossé.
Questions :
-Est-ce que ça sert à quelque chose ? et si non que faire pour éviter un apport trop important d'eau boueuse dans la rivière
-Comment mettre en oeuvre un tel filtre ( notamment pour résister à la pression de l'eau car un barrage - ou du moins un ralentissement de l'eau- va en principe se former ?
Merci de vos lumières
Bonne journée
Moulin équipé 30 kW hydro ( Francis C. Dumont en chambre d'eau)+ 21 kWc solaire dans l'Ain.
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Re: Filtre en paille
Bonjour, le système de filtration à l'aide de petites bottes de paille est très souvent utilisé lors de travaux en rivière et a, dans mon secteur, l'approbation des autorités. Outre la difficulté de trouver des petites bottes moyenne densité, obsolètes dans le monde agricole actuel, ce système a l'inconvénient de se colmater assez facilement si le débit est important. La solution souvent pratiquée est de faire aboutir les tuyaux des pompes dans une excavation de 2 x 2m dans le sol et de rehausser les bords du trou avec une rangée de bottes bien jointives et fixées avec des piquets, l'eau va se décanter dans la fosse ainsi créee et le surplus passera à travers les bottes, plus ou moins filtrée. Pas top, mais pas cher et souvent admis par les autorités…….. Il existe pour les gros chantiers de GC, des installations avec bacs, filtres et recyclage, hors de portée pour nous.
Bonne journée
PJ
Bonne journée
PJ
Anciennement Nature Hydro Energie, 2 VLH sur l'Ognon sous 2,20m.
Forces Motrices Haut Saônoises, Moulin de la Grange Barreau Luxeuil 72kV sous 2,85m.
Forces Motrices Haut Saônoises, Moulin de la Grange Barreau Luxeuil 72kV sous 2,85m.
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Re: Filtre en paille
Bonjour Pascal,
Merci pour cette bonne idée.
Ici il n'y aura pas de pompe mais je dévierai l'exutoire pour la durée des travaux.
Pour ce qui concerne les petites bottes, j'en ai un stock pour mes poules ...
Merci
François
Merci pour cette bonne idée.
Ici il n'y aura pas de pompe mais je dévierai l'exutoire pour la durée des travaux.
Pour ce qui concerne les petites bottes, j'en ai un stock pour mes poules ...
Merci
François
Moulin équipé 30 kW hydro ( Francis C. Dumont en chambre d'eau)+ 21 kWc solaire dans l'Ain.