Alternateurs bobinés et à aimants permanents
- moulino51
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Re: alternateur pour petite installation
Bonsoir Jérémie,
Autant pour moi, sur le premier PDF, que je n'avais pas agrandi, j'y voyais une porte et en fait il semble que ce soit un vêtement accroché a sécher, désolé.
Sur le second PDF, on peut apprécier encore mieux la qualité de ta réalisation.
La vanne oblique, c'est parfait, comment compte-tu la manœuvrer pour le réglage du débit ?
Le barrage de planches inclus dans l'ouvrage pourrait déjà servir de déversoir, et par la suite renforcer
les berges amont de la même façon.
Il te faut maintenant élever le niveau amont pour avoir de la puissance.
Good Job Jérem
Gérard
Autant pour moi, sur le premier PDF, que je n'avais pas agrandi, j'y voyais une porte et en fait il semble que ce soit un vêtement accroché a sécher, désolé.
Sur le second PDF, on peut apprécier encore mieux la qualité de ta réalisation.
La vanne oblique, c'est parfait, comment compte-tu la manœuvrer pour le réglage du débit ?
Le barrage de planches inclus dans l'ouvrage pourrait déjà servir de déversoir, et par la suite renforcer
les berges amont de la même façon.
Il te faut maintenant élever le niveau amont pour avoir de la puissance.
Good Job Jérem
Gérard
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
Re: alternateur pour petite installation
Re Salutation Gérard!
Que de compliments j'suis flatté m'enfin on attendra les watts avant de sabrer le champomy!
Pas de grande avancée depuis mon précédent post, la pluie rendant l'eau marron, je n'ai fait que tâtonner en vain!
Tu peux préciser l'idée du déversoir ?? (pour les crues?)
Sinon, j'ai toujours mon soucis de ralentis sur quelques aubes, j'ai essayé d'en raccourcir une mais pas facile sous cette pluie, elles ont dûes échapper à mon contrôle avant le montage zut! (je me rappelle vaguement avoir accéléré le montage vers la fin .... :roll: ) m'enfin avec un peu de patience j'y arriverai.
Faut aussi que j'installe un grillage (prévu mais jamais installé!) en amont pour retenir les sâletées car celui que j'ai posé au niveau du barrage se trouve vite encombré...et fini par se boucher assez pour arrêter la roue!
Je vais essayer de mettre une vidéo sur le forum mais avec ma connexion en général dès que je dépasse 500ko ça ne passe pas!
Que de compliments j'suis flatté m'enfin on attendra les watts avant de sabrer le champomy!
Pas de grande avancée depuis mon précédent post, la pluie rendant l'eau marron, je n'ai fait que tâtonner en vain!
Tu peux préciser l'idée du déversoir ?? (pour les crues?)
Sinon, j'ai toujours mon soucis de ralentis sur quelques aubes, j'ai essayé d'en raccourcir une mais pas facile sous cette pluie, elles ont dûes échapper à mon contrôle avant le montage zut! (je me rappelle vaguement avoir accéléré le montage vers la fin .... :roll: ) m'enfin avec un peu de patience j'y arriverai.
Faut aussi que j'installe un grillage (prévu mais jamais installé!) en amont pour retenir les sâletées car celui que j'ai posé au niveau du barrage se trouve vite encombré...et fini par se boucher assez pour arrêter la roue!
Je vais essayer de mettre une vidéo sur le forum mais avec ma connexion en général dès que je dépasse 500ko ça ne passe pas!
- moulino51
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Re: alternateur pour petite installation
Re-bonsoir Jérémie,
J'espère que je ne t'ai pas mal conseillé sur la hauteur d'implantation de la roue, car la ça semble
quand même assez bas. Donc a voir s'il y a moins d'eau !
Serait intéressant de faire poids derrière le barrage, car quand tu maintiendra le niveau (peut importe le débit)
pour avoir de la puissance, la poussée globale sur le barrage sera de plusieurs tonnes.
Si tu as la possibilité de faire poids avec un enrochement se serait parfait.
Le ralentissement par frottement, devrait pratiquement se roder seul.
Pour le grillage, OK, mais avec des mailles plus grosses que sur la photo, le grillage a maille carrées de carreleur convient assez bien, et pourquoi pas faire une grille avec du bois ?
Tu as aussi et en complément la solution de mettre une drome pour dévier les flottants.
Je crois aussi me souvenir que la transmission est calculée pour une charge de 150 cm, comme tu risque de n'avoir qu'un mètre de charge, il te faudra revoir et augmenter la vitesse finale de cette transmission.
Oui, des compliments, mais mérité, car c'est moins facile chez toi, pour trouver le matériel qu'en métropole.
Gérard
J'espère que je ne t'ai pas mal conseillé sur la hauteur d'implantation de la roue, car la ça semble
quand même assez bas. Donc a voir s'il y a moins d'eau !
Serait intéressant de faire poids derrière le barrage, car quand tu maintiendra le niveau (peut importe le débit)
pour avoir de la puissance, la poussée globale sur le barrage sera de plusieurs tonnes.
Si tu as la possibilité de faire poids avec un enrochement se serait parfait.
Le ralentissement par frottement, devrait pratiquement se roder seul.
Pour le grillage, OK, mais avec des mailles plus grosses que sur la photo, le grillage a maille carrées de carreleur convient assez bien, et pourquoi pas faire une grille avec du bois ?
Tu as aussi et en complément la solution de mettre une drome pour dévier les flottants.
Je crois aussi me souvenir que la transmission est calculée pour une charge de 150 cm, comme tu risque de n'avoir qu'un mètre de charge, il te faudra revoir et augmenter la vitesse finale de cette transmission.
Oui, des compliments, mais mérité, car c'est moins facile chez toi, pour trouver le matériel qu'en métropole.
Gérard
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Re: alternateur pour petite installation
Pour la hauteur de la roue, on verra à l'usage...l'eau monte et baisse en 24h (d'ailleur si elle voulait bien baisser le temps que je finisse ) et puis pour l'instant si je n'ouvre pas assez la vanne ça ne tourne pas.
Le poids derrière le barrage, ce sera avec du remblais (argile,sable blanc,quartz,caillasse...) qui se trouvait à l'origine dans le lit qu'on va utiliser en premier lieu pour colmater (ça creuse en dessous).
Tiens ça me fait penser que je n'ai pas encore vanté les mérites du bois local, l'Angélique en l'occurence, qui supporte les contraintes 3 fois plus que du chêne (& densité etc...j'ai les caractéristiques précises pour les amateurs), son poids n'est pas mal non plus! (d'ailleurs je n'ai pas encore mis d'ancrage je ne sais pas si ce sera nécessaire).
Niveau transmission, j'avais fait le max compte tenu de la place et des moyens du bord,pour l'instant standby on verra la vitesse de la roue au final.
On m'a donné un réducteur de machine à laver du suriname (engrenage) en inversant -> x3 que je vais peut etre adapter (j'étais à x80 niveau courroie -> x240...)
Ma dernière pensée en date serait de me baser sur une boite de vitesse si possible.
La charge d'un mètre ça me paraît optimiste, si déjà j'atteinds les 35/40cm dont on se basait avec Didier pour les derniers calculs ce sera déjà pas mal.
Le poids derrière le barrage, ce sera avec du remblais (argile,sable blanc,quartz,caillasse...) qui se trouvait à l'origine dans le lit qu'on va utiliser en premier lieu pour colmater (ça creuse en dessous).
Tiens ça me fait penser que je n'ai pas encore vanté les mérites du bois local, l'Angélique en l'occurence, qui supporte les contraintes 3 fois plus que du chêne (& densité etc...j'ai les caractéristiques précises pour les amateurs), son poids n'est pas mal non plus! (d'ailleurs je n'ai pas encore mis d'ancrage je ne sais pas si ce sera nécessaire).
Niveau transmission, j'avais fait le max compte tenu de la place et des moyens du bord,pour l'instant standby on verra la vitesse de la roue au final.
On m'a donné un réducteur de machine à laver du suriname (engrenage) en inversant -> x3 que je vais peut etre adapter (j'étais à x80 niveau courroie -> x240...)
Ma dernière pensée en date serait de me baser sur une boite de vitesse si possible.
La charge d'un mètre ça me paraît optimiste, si déjà j'atteinds les 35/40cm dont on se basait avec Didier pour les derniers calculs ce sera déjà pas mal.
Re: alternateur pour petite installation
Salutations!
Pas de pluie cette nuit, soleil ce matin, moins d'eau dans la crique et on voit à travers, l'idéal pour bricoler!
Barrage quasi étanche, 10cm de différence de niveau d'eau, la vanne étant ouverte à fond pour l'instant afin de nous permettre de combler.
Ce soir on devrait pouvoir fermer un peu la vanne et voir ce que ça donne.
Pour l'instant la roue turbine à 6 tours minute sans ralentissement perceptible.(ça fait plaisir)
Cet après midi on mets du remblais derrière les paroies pour consolider, après y'a plus qu'à essayer mettre la structure de niveau (faut que je creuse un peu sous la roue) et fixer mes paliers sinon elle va finir par se faire la malle!
@ ce soir pour de nouvelles aventures!
Pas de pluie cette nuit, soleil ce matin, moins d'eau dans la crique et on voit à travers, l'idéal pour bricoler!
Barrage quasi étanche, 10cm de différence de niveau d'eau, la vanne étant ouverte à fond pour l'instant afin de nous permettre de combler.
Ce soir on devrait pouvoir fermer un peu la vanne et voir ce que ça donne.
Pour l'instant la roue turbine à 6 tours minute sans ralentissement perceptible.(ça fait plaisir)
Cet après midi on mets du remblais derrière les paroies pour consolider, après y'a plus qu'à essayer mettre la structure de niveau (faut que je creuse un peu sous la roue) et fixer mes paliers sinon elle va finir par se faire la malle!
@ ce soir pour de nouvelles aventures!
Re: Alternateurs à aimants permanents
bonjour,
quel type de synchro-coupleur est utilisé en Belgique pour un alternateur à aimants permanents pour 5 KVA triphasé ? Pour un cos de 0,8, faut-il rajouter des condensateurs ? combien coute le syncro-coupleur ?
merci si quelqu'un peut répondre.
quel type de synchro-coupleur est utilisé en Belgique pour un alternateur à aimants permanents pour 5 KVA triphasé ? Pour un cos de 0,8, faut-il rajouter des condensateurs ? combien coute le syncro-coupleur ?
merci si quelqu'un peut répondre.
- dB-)
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Re: Alternateurs à aimants permanents
Bonjour,
si on parle bien du synchro coupleur, c'est à mon avis un problème purement technique et interne à la centrale, qui ne dépend pas du pays.
Exemples de synchro coupleurs, le Chauvin Arnoux (Enerdis) LS9N424X à environ 600 €, et le MicroEner SPM21 qui coûte environ 2000 €.
En petite puissance (vous parlez de 5 KVA), il doit être aussi possible d'approcher la fréquence (vitesse) du PMG de la fréquence réseau (50 Hz), et de coupler en un premier temps à travers des résistances faibles (exemple 3 radiateurs de 2 kW) : le PMG va se verrouiller sur le secteur, et on peut ensuite coupler en direct. Je pense que ça marche, mais d'une part je n'ai pas essayé, et d'autre part le coût de l'ensemble contacteurs / radiateurs est presque celui d'un synchro coupleur ...
Si maintenant on parle de la protection de découplage, je crois qu'en Belgique elle est du type VDE 0126 1.1 quel que soit le type de générateur.
dB-)
si on parle bien du synchro coupleur, c'est à mon avis un problème purement technique et interne à la centrale, qui ne dépend pas du pays.
Exemples de synchro coupleurs, le Chauvin Arnoux (Enerdis) LS9N424X à environ 600 €, et le MicroEner SPM21 qui coûte environ 2000 €.
En petite puissance (vous parlez de 5 KVA), il doit être aussi possible d'approcher la fréquence (vitesse) du PMG de la fréquence réseau (50 Hz), et de coupler en un premier temps à travers des résistances faibles (exemple 3 radiateurs de 2 kW) : le PMG va se verrouiller sur le secteur, et on peut ensuite coupler en direct. Je pense que ça marche, mais d'une part je n'ai pas essayé, et d'autre part le coût de l'ensemble contacteurs / radiateurs est presque celui d'un synchro coupleur ...
Si maintenant on parle de la protection de découplage, je crois qu'en Belgique elle est du type VDE 0126 1.1 quel que soit le type de générateur.
dB-)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
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Re: Reguler la charge d'un generateur synchrone a vitesse fixe
Salut DB-) !
Merçi pour ce post !
Les API actuel on un énorme potentiel en effet !
Je ne pensais pas que l'on pouvais effectuer ce type d'automatisme assez complexe ,mais les µcontrôleurs sont aujourd'hui très puissant
et permette des traitement très étonnant .
personnellement l'idée d'insérer un produit commercial ne me séduit pas trop ,a cause de la dépendance auprès des fabricant pour la maintenance .
En revanche j'étudie la conversion AC/DC de mesure avec des petit convertisseur intégré capable de permettre la lecture d'une composante alternative vers l'entrée analogique d'un automate artisanal .
En revanche je vais étudier d'un peu plus près ton système qui serait intéressant a tester didactiquement .
Je comptais réaliser l'automatisme a l'aide d'un pc externe et d'une carte interface mais il est vrai que confier un tel automatisme a un ordinateur qui peut planter pour une raison ou une autre peut être catastrophique !
Et je vais être honnête je n'ai jamais utilisé d'automate commercial .
Mais je te remercie pour ce post ,qui reste ouvert au infos touhours bonnes a recevoir !
Merçi pour ce post !
Les API actuel on un énorme potentiel en effet !
Je ne pensais pas que l'on pouvais effectuer ce type d'automatisme assez complexe ,mais les µcontrôleurs sont aujourd'hui très puissant
et permette des traitement très étonnant .
personnellement l'idée d'insérer un produit commercial ne me séduit pas trop ,a cause de la dépendance auprès des fabricant pour la maintenance .
En revanche j'étudie la conversion AC/DC de mesure avec des petit convertisseur intégré capable de permettre la lecture d'une composante alternative vers l'entrée analogique d'un automate artisanal .
En revanche je vais étudier d'un peu plus près ton système qui serait intéressant a tester didactiquement .
Je comptais réaliser l'automatisme a l'aide d'un pc externe et d'une carte interface mais il est vrai que confier un tel automatisme a un ordinateur qui peut planter pour une raison ou une autre peut être catastrophique !
Et je vais être honnête je n'ai jamais utilisé d'automate commercial .
Mais je te remercie pour ce post ,qui reste ouvert au infos touhours bonnes a recevoir !
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Re: Reguler la charge d'un generateur synchrone a vitesse fixe
Bonjour,
Ou en etes vous de votre projet ?
Si vous voulez vous lancer avec un petit automate industriel je peux vous aider.
C'est mon metier et aussi une passion, surtout pour commander de l'hydro !!!
L'idee du pc, c'est effectivement trés dangereux.
En plus, c'est vraiment pas fait pour !
Meme les petits automates ont des protections sur les Entrées Sorties, des tolerances sur l'alimentation
et plein de petits trucs fait pour que cela fonctionne bien.
Automate artisanal ! j'en ai fait il y a longtemps !! mais il n'y as plus de raison, ni prix ni disponibilitée
Pour la dependance, il y a tellement de choix, il suffit de bien garder l'etude du programme
Si casse et pas de produit identique, on refait un programme sur un nouveau produit.
On depend toujours de la disponibilité des microprocesseurs meme sur du fait maison !
Salutations
Eric
Ou en etes vous de votre projet ?
Si vous voulez vous lancer avec un petit automate industriel je peux vous aider.
C'est mon metier et aussi une passion, surtout pour commander de l'hydro !!!
L'idee du pc, c'est effectivement trés dangereux.
En plus, c'est vraiment pas fait pour !
Meme les petits automates ont des protections sur les Entrées Sorties, des tolerances sur l'alimentation
et plein de petits trucs fait pour que cela fonctionne bien.
Automate artisanal ! j'en ai fait il y a longtemps !! mais il n'y as plus de raison, ni prix ni disponibilitée
Pour la dependance, il y a tellement de choix, il suffit de bien garder l'etude du programme
Si casse et pas de produit identique, on refait un programme sur un nouveau produit.
On depend toujours de la disponibilité des microprocesseurs meme sur du fait maison !
Salutations
Eric
Re: alternateur pour petite installation
Bonsoir à tous.
La roue tourne plus que bien!5,10 même plus de 20trs/min (j'ai poussé le vice jusque 25trs mais l'eau a fini par s'échapper)! Reste des problèmes de canalisation de l'eau...la crue de cette nuit ayant emportée une partie du remblais...aujourd'hui la roue tournait fatalement moins vite !
Bon je ne vais pas épiloguer là dessus je n'ai pas trop de temps ce soir et je sais ce qu'il me reste à faire.
Petite question sur les alternateurs: peut on enlever le pont de diodes pour placer celui ci près des batteries afin de transporter le courant en alternatif donc réduire sacrément les pertes!!!!!
(sinon pour transporter 30A en 12V sur 150 il faudrait du 300mm²!!!)??????
En tout cas merci à tous pour votre aide, la roue tourne vraiment super bien, c'est impressionnant quand la vitesse augmente!!!! le bruit, le remplissage des aubes etc... j'adore!!!!
Bientôt des photos sous l'eau !
La roue tourne plus que bien!5,10 même plus de 20trs/min (j'ai poussé le vice jusque 25trs mais l'eau a fini par s'échapper)! Reste des problèmes de canalisation de l'eau...la crue de cette nuit ayant emportée une partie du remblais...aujourd'hui la roue tournait fatalement moins vite !
Bon je ne vais pas épiloguer là dessus je n'ai pas trop de temps ce soir et je sais ce qu'il me reste à faire.
Petite question sur les alternateurs: peut on enlever le pont de diodes pour placer celui ci près des batteries afin de transporter le courant en alternatif donc réduire sacrément les pertes!!!!!
(sinon pour transporter 30A en 12V sur 150 il faudrait du 300mm²!!!)??????
En tout cas merci à tous pour votre aide, la roue tourne vraiment super bien, c'est impressionnant quand la vitesse augmente!!!! le bruit, le remplissage des aubes etc... j'adore!!!!
Bientôt des photos sous l'eau !