Forum de la petite hydroélectricité

Bonsoir,
@db C'est une Francis 2/3 - 1/3 de 355l/s sous 8.6m à 469tr/mn donc pour la petite roue 120l/s et 235l/s pour la grosse selon le rapport 1/3-2/3.
Bonne soirée également

Bonjour,

il y a un problème au niveau des valeurs que vous indiquez (hauteur de chute, vitesse de rotation, débits et diamètre de sortie des roues, ..), elles ne sont pas cohérentes.

Pour les recalculer il faudrait indiquer les diamètres d'entrée et sortie de chaque roue, avec si possible une photo de profil, et préciser la hauteur des directrices de chaque distributeur.

Bonne journée

dB-)

Bonjour,
@dB
Voici les dimensions dont je dispose pour recalculer:

Diamètre entrée petite roue "au manteau" : 274.9mm
Diamètre sortie petite roue "au manteau" : 259.5mm

Diamètre entrée grosse roue "au manteau" : 295.7mm
Diamètre sortie grosse roue "au manteau" : 291.6mm

Hauteur directrices petite roue : 44mm
Hauteur directrices grosse roue : 59mm

La turbine était sous 9m de chute et donnée 18 à 20kw .

Sur notre site elle sera à 8.60m de chute niveau de l'eau amont et niveau de l'eau à l'aval.

Nous n'avons pas les données de se quelle prendra en volume par roue .

Cordialement
En pièce jointe les photos

Bonjour,

merci pour les photos, une du profil des deux roues aurait été utile, apparemment la vitesse spécifique est assez faible.

Normalement on mesure le diamètre moyen d'entrée sur le bord d'attaque des aubes de la roue, et le diamètre de sortie à l'intérieur du cerclage du bord de fuite des aubes, sinon c'est bien ce que je pensais ce n'est pas une turbine 1/3 - 2/3 : à la louche je dirais que la petite roue va prendre environ 120 l/s @ 8.60 m de chute nette et donner environ 8.5 kW à l'arbre @ 650 tr/min, et la grande roue prendra environ 190 l/s @ 8.60 m de chute nette et donnera environ 13 kW à l'arbre @ 650 tr/min.

La vitesse spécifique étant faible, les pertes à récupérer dans les aspirateurs ne sont que de quelques % et vous pouvez donc utiliser comme je l'indiquais deux aspirateurs verticaux droits coniques simples, par exemple diamètres 230 et 390 longueur 3 000 pour le petit, et diamètres 260 et 490 longueur 3 000 pour le gros.

Bon W.E.

dB-)

Bonjour,
@dB
Merci pour toutes vos réponses et merci également à tous les "forumeurs" qui alimentent ce forum riche d'informations.
Ces votre forum qui ma donné l'envie de me lancer dans la restauration de deux turbines francis: une double "Dumont" et une simple Magnat-Simon, et surtout,m'apporte beaucoup de réponses aux nombreuses interrogations que j'ai en hydroélectricité.

Je vous sollicite de nouveau pour les calculs de la turbine simple Magnat-Simon.
Elle sera installé sur le même site que la double donc hauteur de chute de 8.60m nette.

Les Dimensions de la roue prisent au bon endroit sont
Diamètre entrée: 395mm
Diamètre sortie : 370mm
Hauteur : 215 mm
Hauteur des directrices: 100mm
Diamètre sortie: 400mm

Pourriez vous m'indiquer: les caractéristiques de l'aspirateur sur le site
La vitesse
Le débit
La puissance

D'autre part, la vitesse indiquez correspond t'elle à la vitesse prévisible d'emballement ou à la vitesse spécifique ?

Je me pose la question suivante:
Le jeu au diamètre mesuré entre la roue et le manteau est de 5mm plus l'epoxy soit 6mm
Ai- je intéret à diminuer ce jeu , pour le ramener à combien?

Je pensais faire rouler un plat inox et le fixer(vis six pans creux) entre chair et cuir sur la roue, puis tourner la roue pour qu'il reste 2mm au diamètre soit 1mm tout au tour, quand pensez vous?

Encore merci pour vos réponses
Cordialement

Bonsoir,

à nouveau merci pour les photos, belle restauration qui incitera peut être certains à se lancer !

Normalement cette turbine devrait prendre environ 320 l/s @ 8.60 m de chute nette et fournir environ 22 kW à l'arbre @ 460 tr/min, et un aspirateur de diamètres 400 et 640 longueur 3 000 devrait convenir.

Les vitesses que j'indique sont les vitesses de fonctionnement, exemple avec une génératrice 750 tr/min il faut ici multiplier par 750/460 = 1.63

En effet 5 mm de jeu sur le diamètre ça fait beaucoup .. ce n'est pas catastrophique et c'est courant sur une turbine ancienne mais vous perdrez de l'eau et donc du rendement.

Attention, la plupart du temps c'est le jeu du palier au niveau du plafond qui laisse la roue frotter sur le manteau, lequel s'ovalise, donc idéalement ce n'est pas la roue mais la bâche qu'il faudrait chemiser et réaléser, ce qui n'est pas facile (nécessité d'un gros tour vertical sur lequel on bride la bâche ... il doit être possible aussi de se servir du palier du plafond pour guider une broche d'alésage, jamais essayé ..)

Bonne soirée

dB-)

bonjour,

j'aurais besoin d'une note de calcul simplifiée pour expliquer les forces en jeu à la sortie d'un aspirateur d'une kaplan inclinée sur les mur d'un canal de sortie.
L'un d'entre vous saurait il faire cela. En gros la question est de savoir s'il y a un effort conséquent sur le mur du canal de sortie ou pas.
sans forcement avoir une valeur exacte mais plutôt un principe
Par avance merci de vos retours.
bonne journée

Bonjour,

difficile de vous répondre sans plus de données et sans croquis.

Normalement, la vitesse de l'eau en sortie d'un aspirateur de turbine est inférieure à 1 m/s, l'eau sort relativement "mollement" et la force principale sur les murs de la chambre d'évacuation est la pression statique (la hauteur des remous est en général faible, de l'ordre d'une dizaine de cm)

A la louche, pour une hauteur d'eau h (en mètres) et une largeur de mur L (en mètres), la force statique F (en daN ou kilos) sur le mur est de l'ordre de :

F = 500 * h² * L

Exemple avec une hauteur d'eau de 2 m et un mur de 4 m de large : F = 500 * 2² * 4 = 8 000 daN (8 tonnes)

Bonne soirée

dB-)

jc012 a écrit : 04 août 2024, 19:45 Bonjour à tous,

Voici un aspirateur d'une turbine Francis percé sur le fond, savez vous si ça peut se réparer en soudant une plaque dessus?
Je pense tout peindre avec du Frameto ensuite, qu'en pensez vous?

Autre question l'aspirateur est dénoyé de 20CM, si je le rallonge je vais gagner de la hauteur de chute en basse eau mais en haute eau comment cela va se traduire? il y a t'il une règle sur la longueur d'immersion de l'aspirateur?
Il s'agit d'une turbine Francis horizontale en chambre d'eau ouverte, avec 14directrices de hauteur 22cm. Le diamètre du vannage est de 107cm.
Il y a 298cm d'eau au dessus de l'axe de la roue et 295cm de l'axe de la roue au niveau aval. sur la photo l'aspirateur est à 20cm au dessus du niveau aval. Diamètre de l aspirateur à la sortie de la roue est de 230cm.

Bonne journée
jc

Bonjour à tous,

L'aspirateur de ma turbine Francis est totalement corrodé et s'est sectionné sous la dalle béton. Je souhaite le refaire et le prolonger par la même occasion pour l'immerger de 20cm, en étiage. En haute eau il peut être immergé de 50cm, si il est trop immergé c'est génant?
Autre question, quelles précaution il me faut prendre pour casser la dalle et aller chercher la bride juste au dessus de la dalle?
La bride est composée de 12 boulons de 18 de 7cm de long, diamètre 0,73m épaisseur 3mm et longueur 2ml. Si vous connaissez quelqu'un qui me le fabriquer je suis preneur.
MErci pour vos remarques.
Jc

Bonjour,

votre message initial était ici

Il n'y a pas d'inconvénient à prolonger l'aspirateur pour qu'il soit plus immergé, mais il faut maintenir une distance raisonnable entre le bas de l'aspirateur et le radier de la chambre d'évacuation pour que l'eau puisse sortir facilement, disons au minimum égale à la moitié du diamètre de sortie de l'aspirateur.

Pour dégager l'ancienne bride il faut travailler depuis le haut (heureusement !) avec un bon burineur et créer une sorte d'entonnoir, ainsi le futur scellement s'appuiera sur la dalle.

Pour la nouvelle bride, voir à tout hasard les brides standardisées industrielles (peu de chance que ça convienne), un chaudronnier local, ou une société de découpe laser (ou oxycoupeur ou plasma), contacter aussi les ateliers de mécanique agricole alentour.


Le scellement du nouvel aspirateur (après coffrage inférieur par deux plaques en bois découpées et avec un mortier bien chargé en ciment) doit évidemment respecter le niveau, l'horizontalité et l'orientation des boulons de fixation de l'ancien !

Bonne journée

dB-)