Achat investissement productible rentabilité

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Modérateurs : dB-), Forge

nicoworld

Re: RESTAURATION MICRO CENTRALE Zorn

Message par nicoworld »

MHEC a écrit :Bonsoir,
en clair avec droit d'eau d'avant 1919 et classe 2 on peut remettre en état sans nous obliger à mettre une PAP ?
Malheureusement non ! la PAP sera très certainement imposée car, si votre moulin n'a jamais produit de l'énergie électrique, pour l'administration, elle considère votre restauration comme une nouvelle installation.

PV

Mais théoriquement je ne suis pas classé....donc pas de PAP...affaire à suivre j'attends un retour de la DDT, par contre ils m'ont avertit il y aura une visite de site..et le site à l'air abandonné en ce moment au moins le coté turbine ....d'ailleurs à part les canaux + vannes et la turbine il n'y a plus que cela...

Pour mon calcul su je pars sur 8 mois au lieu de 9 en plein tarif :
- En 60 KVA sur 220 jours à 40kW et 80 jours à 25kW (puissance moyenne et je retire quelques jours d'arrêt pour débit trop important ou trop faible, crues et maintenance) :

HIVER de novembre à mars 140jours soit 3360heures ( 24*140)
140j sur 152 soit 123j d'arrêt
40x24x140 = 134400 kwh x 0.182 = 24460 €

ETE d'avril à octobre reste (6000 -3360=2640heures possible au 2 tarifs)
80j ( à 40kw)+80j( à 25kw tarif 0.096€)+80j( à 25kw à 0.04€)
==> donc 160jours sur 212 soit 52 jours d'arrêt
40x24x80 = ( çà tombe sur 1920 heures) =76 800 kwh * 0.096 = 7 372 €
reste 6000-3360-1920= 720 h encore au 2 tarifs donc
+25*24*30= 18 000kwh * 0.096= 1 728€
+ 25*24*50 = 30 000 kWh x 0.004 = 1 200 €

Soit 7 372+1 728€ +1 200€ =10 300 €
Soit annuellement 24 460 + 10 300€ = 34 760€

Cela ne change pas grand chose mais c'est plus pessimiste et le surplus sera que du bonus....
turbot
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Re: RESTAURATION MICRO CENTRALE Zorn

Message par turbot »

Bonjour,
Cette turbine a-t-elle déjà produit de l'électricité ?

Turbot
nicoworld

Re: RESTAURATION MICRO CENTRALE Zorn

Message par nicoworld »

turbot a écrit :Bonjour,
Cette turbine a-t-elle déjà produit de l'électricité ?

Turbot

that is the question ...je n'en suis pas sûr à 100% car je ne connais le lieu que depuis 2010....

Mais vu la configuration du site ce n'était qu'une turbine pour sa fonction de moulin...
Mrei

Financement petite centrale hydraulique

Message par Mrei »

Bonjour

J'aimerais bien savoir si existent-ils ds financements pour le développement des projets des petites centrales hydrauliques? en effet, les études techniques pour le développement d'une centrale sur ancien moulin sont très coûteux (entre 15 et 20 k€). J'ai su que l'Ademe ne finance plus ce type des projets car ils ne sont pas innovants.

Si vous avez d'information à partager je suis preneuse!

Merci bcp!
Gilles21
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Re: Financement petite centrale hydraulique

Message par Gilles21 »

Bonjour et bienvenue Mrei
Avant de vous lancer dans une étude souvent très onéreuse, vous pouvez donner les infos générales en votre possession sur votre site ( droit d'eau, infrastructures existantes, photos, débit turbinable et hauteur de chute ) et les spécialistes du forum pourront vous donner un avis sur la faisabilité de votre centrale ainsi que la pertinence du recours à un bureau d'étude.
Bon courage.
Gilles 21
cdc
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Re: Financement petite centrale hydraulique

Message par cdc »

Bonjour,

J'ai eu la même réponse " pas innovant" pour mon projet de réarmement d'un moulin fondé en titre dont l'activité s'est arrêtée vers 1950, à la fois par l'Ademe et par BPIfrance. Les deux renvoient dans mon cas, vers le contrat H16 (revente d'électricité avec obligation d'achat) qui ne prévoit plus aucune aide. Je n'ai pas encore sollicité la Région et l'Agence de l'eau mais je crains qu'en cas de projet d'hydroélectricité, ces deux derniers organismes réservent les mêmes réponses.

Il est vrai que le coût d'une étude sérieuse est élevée, mais c'est aussi un gage de crédibilité auprès d'un banquier si vous n'avez pas d'autres solutions que de vous endetter pour financer votre projet.
Arremar

Re: Financement petite centrale hydraulique

Message par Arremar »

Bonjour,
En ce qui me concerne j'ai obtenu, il y a quelque temps, une aide de l'ademe pour réaliser l''étude de mon site dans la perspective de la production hydroélectricité (petite), conclusions:
-l'aide de l'ademe n'a pas couvert tous les frais de l'étude
-l'étude technique était particulièrement à coté de la plaque (gros pavé mais finalement peu de pages vraiment dédié à mon site, prescription de types de matériels très chers donc retour sur investissement déraisonnable)

Malgré des conclusions négatives, j'ai persévéré dans mon projet en contactant des installateurs (certains sont acteurs sur ce forum) qui, pour les plus sérieux, avaient un avis convergeant sur les solutions a mettre en œuvre.

Mon moulin produit depuis 1 an.

A noter qu'en cas de réalisation du projet, certaines dépenses peuvent bénéficier de réduction d’impôts dans le cadre de production d'énergie renouvelable.

Bon courage
Arremar
fb.
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Inscription : 17 sept. 2010, 17:19

Re: Financement petite centrale hydraulique

Message par fb. »

Bonsoir,

Concernant l'étude faisabilité, effectivement il est conseillé d'évaluer le site avant de se lancer sur une étude.

Je vous confirme que l'ADEME peut apporter une aide pour l'étude de faisabilité d'un projet hydraulique. Le soucis porte sur le fait que dans certaines délégations régionales, il n'y a personne de dédié à cette thématique. Tentez d'entrer en contact avec le correspondant travaillant sur les énergies renouvelables. Vous trouverez le contact de votre délégation en bas de cette page http://www.ademe.fr/

Concernant l'aide, celle-ci pourrait être de 70% du coût de l'étude (donc effectivement elle ne couvrira pas tous les frais). Demandez à l'ADEME de vous fournir le cahier des charges que le BE devra suivre. Vous pouvez aussi ajouter les points sur lesquels le BE devra s'attarder (recherche de droit d'eau, étude de plusieurs possibilités d'équipement du site, société la plus adaptée pour supporter le projet...). C'est vrai que si le BE n'a pas "votre feuille de route", vous ne pourrez qu'être déçus... Avec cela consulter 3 ou 4 bureaux d'études.

Concernant les crédits d'impôt cela ne concerne que le cas ou le moulin se trouve dans ou très proche de l'habitation et est utilisé en autoconsommation... (de mémoire 30% de 8000 € pour 1 personne, de 16 000 € de travaux pour un couple auxquels s'ajoute 400 € par personne à charge supplémentaire) en tout cas c'est ce qui est définit dans la loi de finance...

Pour les aides à l'investissement, très peu de région accompagne ce type d'investissement (que très rarement l'ADEME) Mais si aide à l'investissement il y a, attention au tarif H16...
L'aide à l'étude de faisabilité serait compatible avec le H16 car non considérée comme "aide à l'investissement" mais comme "aide à la décision".

Bonne recherche et dites nous ce que vous trouvez.
Sur quelle région êtes-vous ?

Fabrice
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Re: RESTAURATION MICRO CENTRALE Zorn

Message par dB-) »

Bonjour,

j'ai visité ce moulin en 2010 et manifestement la transmission de la turbine n'était pas adaptée à la production d'électricité : je suis quasiment certain que ce moulin n'a jamais vendu d'électricité à EDF ou EDS.

Bonne journée

dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min

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CF21
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Re: Financement petite centrale hydraulique

Message par CF21 »

Mrei a écrit : J'aimerais bien savoir si existent-ils ds financements pour le développement des projets des petites centrales hydrauliques? en effet, les études techniques pour le développement d'une centrale sur ancien moulin sont très coûteux (entre 15 et 20 k€). J'ai su que l'Ademe ne finance plus ce type des projets car ils ne sont pas innovants.
Bonjour

La politique de l'Ademe varie selon les coins, elle est notamment phasée avec la région et son schéma régional climat, air, énergie (SRCAE).

Si vous voulez injecter sur le réseau (vendre) et non autoconsommer, le nouveau tarif H16 de rachat garanti du kWh produit demande qu'il n'y ait pas d'aide publique pour le projet. A vérifier car c'est nouveau et pas encore très calé sur les phases où l'aide publique est totalement prohibée et celles où elle est éventuellement tolérée.

Conseils :
- faites le maximum de choses vous-même et en lien avec ce forum (en petite hydro, c'est souvent nécessaire, sauf à être assez riche et à y voir un hobby où la rentabilité est secondaire)
- si impossible, faites jouer la concurrence entre les bureaux d'études, en précisant que vous voulez l'essentiel : une étude réglementaire pour la DDT, une étude d'équipement et productible pour la banque.

Votre projet va être plus ou moins compliqué :
- si vous êtes autorisés ou pas (si fondé en titre, simple porté à connaissance d'une relance)
- si vos enjeux écologiques sont forts ou pas (rivière classée, axe migrateur prioritaire)
- si vous enjeux de riveraineté sont forts ou pas (ce que pense les riverains d'une relance, effet sur le bruit, les niveaux, la sécuirté, autres usagers de l'eau comme kayakistes)
- si vous avez des interlocuteurs ouverts et fermés sur l'hydro-électricité (au sein de l'administration DDT-M - AFB, dont l'attitude est très variable selon les départements, et avec les usagers locaux, notamment pêcheurs eux aussi variables, parfois "intégristes" qui saisissent la police de l'eau pour faire pression)

Il faudrait en savoir plus, donc.

Bon courage
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