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Re: Aide pour nouvelle installation hydroélectrique

Publié : 28 mars 2012, 08:19
par nicKO
Ticapix a écrit :Sur le plan financier 1 kwh produit du 1 janvier au 31 décembre génère un chiffre d'affaire de presque 900 €/an ( tarif H07)
:) voila un beau chiffre... j'en profite pour poser la question, est ce frais déduits ou brut avec reste a enlever les locations de compteur les impots les frais d'entretien et de maintenance ?

je suppose que c'est plutot la seconde option.... donc du 6/700 net a vu de nez pour une installation en bon état :geek:

Re: Aide pour nouvelle installation hydroélectrique

Publié : 28 mars 2012, 09:45
par Ticapix
C'est malheureusement du brut .. of course

Re: Aide pour nouvelle installation hydroélectrique

Publié : 29 mars 2012, 08:27
par rogerlette
Bonjour, super de voir toutes ces réponses en si peu de temps ça fait plaisir merci !

Ticapix, merci de votre réponse, pour ma part la source n'est pas à coté de ma maison, elle est dans un bois qui m'appartient bien plus loin. Je serai donc contraint de revendre à EDF et du coup je me pose la question de savoir si ça va me coûter plus cher que me rapporter ?

DB-), merci pour ce forum tout d’abord,
- Compris pour le rendement de la conduite,
- Pour le diamètre de la conduite, imaginons qu'après mesures précises j'obtiens 50l/s min 60l/s max, dois-je considérer un débit de 50 l/s ou de 60l/s, j'imagine que si je mets une trop petite conduite l'eau s'écoulera quand même mais plus rapidement ? De manière général y a t-il une formule pour retrouver le diamètre intérieur de la conduite que tu préconises ?
- Cool la photo j'ai hâte d'en être là !
- Pour le type de turbine, j'avais lu sur internet qu'il existait des Kaplan, Francis, Pelton etc.. mais je connaissais pas Turgot.. (Mon amis internet m'a un peu expliqué), il est dit que c'est surtout des turbines pas trop chères mais qui ont pas le meilleur rendement (je fais que répéter bêtement).. De ce point de vue, faut-il préférer une turbine Turgot neuve, ou une turbine d'un autre type (pour le rendement) et d'occasion (pour le prix) ?

NicKO veut casser mon rève :( , mais effectivement c'est surtout cette première question financière à laquelle il faut que je réponde malheureusement dans un premier temps : Combien ça rapporte, et combien ça coûte tout compris ? Je cherche pas à faire des profits extraordinaires, c'est surtout le projet qui m’intéresse, mais si je me ruine dans l'affaire ce sera pas drôle...

Encore merci à vous tous, n'hésitez pas à me dire de m’arrêter si je pose trop de questions...

Roman

Re: Aide pour nouvelle installation hydroélectrique

Publié : 29 mars 2012, 21:15
par HGT
Bonsoir à tout le monde ,

Une question si nous possédons une source dans notre propre terrain est ce qu'il faut une autorisation pour l'exploiter personnellement si on ne sort pas du terrain ?
Une petite turbine BANKI devrait également faire l'affaire.


Cordialement.

Re: Aide pour nouvelle installation hydroélectrique

Publié : 29 mars 2012, 22:29
par dB-)
Bonsoir,

@ rogerlette :
  • - si la conduite est trop petite il y aura beaucoup de pertes de charge (la chute nette sera réduite, et donc la puissance)

    - pour déterminer une conduite, on peut utiliser un tableau (il y en a un quelque part sur le forum), un abaque ( http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f ... aque#p3664 ), le formulaire de Saint Gobin ( http://www.saint-gobain-pam.pt/images/a ... drauli.pdf ), ou des logiciels (Mecaflux) et tableaux Excel sur le Web (l'un est mentionné quelque part sur le forum ...)

    - pour les turbines Turgo "pas trop chères et au mauvais rendement", voir par exemple les turbines Turgo Gilkes qui vont jusqu'à 10 MW ... http://www.gilkes.com . Ces turbines Turgo ont des utilisations semblables aux Pelton, mais l'injection se fait plus près du centre, à gros débit, et la vitesse spécifique est plus grande.

    - pour une micro installation, plus que le type de turbine, il faut plutôt équilibrer le budget et la qualité de fabrication. Les petites PowerPal Turgo que je distribue n'ont rien à voir avec Gilkes, le rendement est modeste (60% pour une MHG-T8 ou T16, voir plus haut) mais elles sont simples, rustiques et robustes : roue inox, carter acier sur-dimensionnés, et je démonte, vérifie, remplace si besoin, et remonte toute la mécanique (roulements, joints) avant livraison. Ne pas oublier aussi qu'il est plus difficile d'avoir un bon rendement sur une petite turbine que sur une grosse : essayez de réaliser une pico turbine de 5 mm de diamètre, et mesurez son rendement : probablement 10 % ...
@ HGT : d'après une cliente qui possède une source sur son terrain, si vous êtes propriétaire d'une source, vous n'avez besoin d'aucune autorisation pour l'exploiter, que ce soit pour produire de l'énergie, abreuver du bétail, ou pour une mise en bouteille (moyennant contrôles), etc ...

dB-)

Etude nouvelle centrale

Publié : 05 avr. 2012, 11:51
par rje64
Bonjour à tous,

Voilà, je suis un novice qui étudie la possibilité de récupérer la chute d'eau d'une vielle scierie. Avec une chute d'eau d'environ 1m, un débit de 800 L/s et un rendement global de 60%, je devrais obtenir 4,7 kw, sauf erreur de ma part. Cette scierie est relié à un canal appartenant à un syndicat et il y a ce débit d'eau toute l'année. Il y a actuellement un vielle roue à aube qui peut être utilisée, mais est-ce judicieux ?
Pensez-vous que ce soit un projet intéressant ?
Merci d'avance pour tous vos commentaires !...

RJ

Re: Etude nouvelle centrale

Publié : 05 avr. 2012, 12:20
par Gilles21
Bonjour
Ayant un site comparable au votre, je dirais à priori qu'il serait dommage de ne pas le mettre en valeur. Après, tout dépend de l'emplacement, habitez vous à proximité ou est-ce un site isolé ?
Comme il est difficile d'envisager une autre éventualité que l'autoconsommation, il vaut mieux habiter à proximité immédiate.
Mais ce n'est que le point de vue d'un néophyte.
Cordialement
Gilles 21

Re: Etude nouvelle centrale

Publié : 05 avr. 2012, 13:01
par rje64
Bonjour Gilles21,

Malheureusement, j'habite à 10km... Mais pourquoi dites-vous qu'il est difficile d'envisager autre chose que l'auto consommation ?
Cdt,

RJ

Re: Etude nouvelle centrale

Publié : 05 avr. 2012, 13:22
par Gilles21
Là, je vais laisser la parole aux distingués économistes du forum car je suis incapable de vous donner un avis pertinent sur le bien fondé de revente à ERDF pour une si petite production.
Il y a une dizaine d'années quand j'ai envisagé de faire revivre mon moulin, les " experts " me disaient que le minimum de puissance pour revente à EDF se situait au minimum à 50 kW.
Les choses ont évolué et on parle maintenant de 20 ou 30 kW. Alors, 5 kW, je ne sais pas. Si vous avez déjà un branchement EDF, pourquoi pas .
D'autres avis ne sauraient tarder.
Cordialement
Gilles 21

Re: Etude nouvelle centrale

Publié : 05 avr. 2012, 13:28
par dB-)
Bonjour,

je pense que globalement les critères d'appréciation changent au fil des ans avec l'évolution des procédures administratives (certes complexes, mais accessibles), la mentalité, la volonté individuelle de produire de l'énergie verte bien qu'elle ne soit pas encouragée par nos dirigeants, et l'augmentation du prix de l'énergie : il faut analyser au cas par cas.

J'ai de plus en plus de clients intéressés par la remise en marche d'un très petit site, souvent ancien et Fondé en Titre, pour vente de la production à EDF, même avec quelques kW, en réalisant eux mêmes la plupart des démarches et des travaux.

Si vous disposez des 800 l/s régulièrement, toute l'année, vous pouvez utiliser une simple turbine hélice (à mon avis beaucoup plus simple de mise en oeuvre, plus compacte, plus économique et plus efficace qu'une roue à aubes) : la vente vous rapportera environ 300 € par mois, location des compteurs comprise.

A comparer avec l'achat et la réfection d'un studio pour location, avec tous ses à cotés : frais de notaire, changements de locataire, impôt foncier, assurances, entretien périodique.

dB-)