Rivières, profils en long, bassin versant
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Re: Mesure facile de débit en rivière
Bonjour,
Si le cours d'eau est petit, quelques planches et une bâche si nécessaire, et vous aurez un déversoir de mesure très précis et économique.
Les moulinets c'est cher !
Eric
Si le cours d'eau est petit, quelques planches et une bâche si nécessaire, et vous aurez un déversoir de mesure très précis et économique.
Les moulinets c'est cher !
Eric
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Re: Mesure facile de débit en rivière
Bonsoir
Pour le calcul des débits, par exemple
http://www.heliciel.com/helice/calcul-h ... vierre.htm
http://echo2.epfl.ch/e-drologie/chapitr ... itre7.html
http://www.onema.fr/IMG/pdf/controle-de ... ires-2.pdf
https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-00465503/document
La méthode du déversoir est sans doute la meilleure pour un chenal de petit calibre et petit débit, voire celle de l'empotement si cela s'y prête (vitesse de remplissage d'un grand récipient).
Les moulinets coûtent hélas assez cher (et on peut avoir des doutes sur la qualité du tarage si l'on cherche moins cher ou d'occasion).
Pour le calcul des débits, par exemple
http://www.heliciel.com/helice/calcul-h ... vierre.htm
http://echo2.epfl.ch/e-drologie/chapitr ... itre7.html
http://www.onema.fr/IMG/pdf/controle-de ... ires-2.pdf
https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-00465503/document
La méthode du déversoir est sans doute la meilleure pour un chenal de petit calibre et petit débit, voire celle de l'empotement si cela s'y prête (vitesse de remplissage d'un grand récipient).
Les moulinets coûtent hélas assez cher (et on peut avoir des doutes sur la qualité du tarage si l'on cherche moins cher ou d'occasion).
Re: Mesure facile de débit en rivière
Bonjour,
Merci pour vos différents retour rapides !
@ Moulino51 : j'avais fait une rapide recherche et je n'avais pas trouvé de sujet correspondant sur une mesure en rivière. Je vais me pencher sur le sujet.
Que signifie "un profil en travers" pour vous ? Je ne vois pas comment arriver à un débit...
Merci pour les infos sur les moulinets je pensais pouvoir faire des mesures non intrusives dans le cours d'eau mais ça semble compliqué. :?
@CF21: Je me mets à la lecture, je vois que l'ONEMA aime toujours autant les rapports long, complets et fastidieux ^^
Adrien
Merci pour vos différents retour rapides !
@ Moulino51 : j'avais fait une rapide recherche et je n'avais pas trouvé de sujet correspondant sur une mesure en rivière. Je vais me pencher sur le sujet.
Que signifie "un profil en travers" pour vous ? Je ne vois pas comment arriver à un débit...
Merci pour les infos sur les moulinets je pensais pouvoir faire des mesures non intrusives dans le cours d'eau mais ça semble compliqué. :?
@CF21: Je me mets à la lecture, je vois que l'ONEMA aime toujours autant les rapports long, complets et fastidieux ^^
Adrien
- moulino51
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Re: Mesure facile de débit en rivière
Bonsoir Adrien,
Un profil en travers, c'est exactement la surface de la coupe que tu as dessiné
Fais une recherche avec "méthode du flotteur" pour calculer le débit
J'avais fais mon relevé depuis un pont routier situé juste au dessus du moulin, et ce grâce a un fil a plomb dont j'avais gradué la ficelle avec des scotchs de couleurs.
C'est pratiquement le plus simple, ou alors avec un "déversoir en mince paroi"
Gé
Un profil en travers, c'est exactement la surface de la coupe que tu as dessiné
Fais une recherche avec "méthode du flotteur" pour calculer le débit
J'avais fais mon relevé depuis un pont routier situé juste au dessus du moulin, et ce grâce a un fil a plomb dont j'avais gradué la ficelle avec des scotchs de couleurs.
C'est pratiquement le plus simple, ou alors avec un "déversoir en mince paroi"
Gé
"Il ne suffit pas de regarder quelle planète nous allons laisser à nos enfants
mais aussi quels enfants nous laisserons à la planète"
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- KW12
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Re: Mesure facile de débit en rivière
Bonsoir à tous,
Bonsoir Adrien
En complément des conseils donnés par tous les intervenants vous pourriez lire ce fil de a à z
http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f=5&t=2000
Bien sûr tout dépend du débit de votre cours d'eau? c'est un ruisseau ou une rivière?
Pour ma part sur un ruisseau j'ai utilisé un déversoir très simple à faire et économique.
En suivant les divers lien du fil en question vous trouverez la photo.
Cordialement.
KW12.
Bonsoir Adrien
En complément des conseils donnés par tous les intervenants vous pourriez lire ce fil de a à z
http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f=5&t=2000
Bien sûr tout dépend du débit de votre cours d'eau? c'est un ruisseau ou une rivière?
Pour ma part sur un ruisseau j'ai utilisé un déversoir très simple à faire et économique.
En suivant les divers lien du fil en question vous trouverez la photo.
Cordialement.
KW12.
Petite Pico centrale autonome de 8 KW/H avec Turbine Francis, 12 m de chute et débit ruisseau de 20 à 100 l/s Retenue tampon de 8000 M3 exploitable.la pico centrale est télécommandé depuis la maison situé à 1 Km de distance.(Production annuelle de 6000 à 12000 KW/H selon pluviométrie)
- dB-)
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Re: Mesure facile de débit en rivière
Bonsoir,
voir aussi éventuellement ce sujet
Le profil en travers est tout simplement la forme du fond du ruisseau vu en coupe transversale, contrairement au profil en long ou l'on s'intéresse à la pente.
Et donc il existe des petits moulinets mécaniques simples et précis, comme celui que j'ai acheté et monté au bout de quelques éléments de canne à pêche, et que j'ai déjà prêté quelques fois (ce qui m'a valu d'ailleurs quelques bonnes bouteilles !)
Bonne soirée
dB-)
voir aussi éventuellement ce sujet
Le profil en travers est tout simplement la forme du fond du ruisseau vu en coupe transversale, contrairement au profil en long ou l'on s'intéresse à la pente.
Et donc il existe des petits moulinets mécaniques simples et précis, comme celui que j'ai acheté et monté au bout de quelques éléments de canne à pêche, et que j'ai déjà prêté quelques fois (ce qui m'a valu d'ailleurs quelques bonnes bouteilles !)
Bonne soirée
dB-)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
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Re: Mesure facile de débit en rivière
Dans les courantomètres numériques, le moins cher que j'avais trouvé est :
http://www.jdc.ch/scientific-line/flowatch/
Pour une mesure de débit, il faut faire un transect (coupe transversale comme suggérée par Adrien). Sur un seul point de mesure par verticale, placer à 40% de la hauteur (en partant du fond), comme sur le schéma ci-dessous (la vitesse à 0,4h est censée être représentative de le colonne d'eau).
Pour davantage de points de mesure par verticale, voir tableau guide de l'Onema p. 39 (emplacement des hauteurs jusqu'à 6 points), page 42 (formules pour moyenner sur la verticale) et page 44 (formules pour intégrer sur chaque section une fois connue la vitesse moyenne).
http://www.jdc.ch/scientific-line/flowatch/
Pour une mesure de débit, il faut faire un transect (coupe transversale comme suggérée par Adrien). Sur un seul point de mesure par verticale, placer à 40% de la hauteur (en partant du fond), comme sur le schéma ci-dessous (la vitesse à 0,4h est censée être représentative de le colonne d'eau).
Pour davantage de points de mesure par verticale, voir tableau guide de l'Onema p. 39 (emplacement des hauteurs jusqu'à 6 points), page 42 (formules pour moyenner sur la verticale) et page 44 (formules pour intégrer sur chaque section une fois connue la vitesse moyenne).
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Re: Mesure facile de débit en rivière
OK merci à tous pour vos retours et vos liens qui vont me permettre de bien avancer
Concernant les quelques questions, on est plutôt sur un cours d'eau type ruisseau. J'ai l'impression qu'il vaut mieux partir sur un déversoir en ruisseau et un flotteur / moulinet pour du plus grand (rivière)
Merci pour l'info sur le profil en travers ^^
Je vous avoue que je n'ai pas encore pris le temps de regarder tous les docs il y a un peu de lecture ! J'avance sur le sujet et reviens vers vous pour de possibles questions / explications.
Des que je mets au point une technique qui me parait convenable et fiable je vous envoie quelques photos
Adrien
Concernant les quelques questions, on est plutôt sur un cours d'eau type ruisseau. J'ai l'impression qu'il vaut mieux partir sur un déversoir en ruisseau et un flotteur / moulinet pour du plus grand (rivière)
Merci pour l'info sur le profil en travers ^^
Je vous avoue que je n'ai pas encore pris le temps de regarder tous les docs il y a un peu de lecture ! J'avance sur le sujet et reviens vers vous pour de possibles questions / explications.
Des que je mets au point une technique qui me parait convenable et fiable je vous envoie quelques photos
Adrien
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Re: Cartographie des cours d'eau
Cartographie: l'administration persiste à classer les biefs comme cours d'eau, et non canaux
D'après nos premiers échanges avec les DDT de la Nièvre et de la Côte d'Or, ainsi que les retours sur l'Yonne, l'administration veut qualifier comme "cours d'eau" les biefs et canaux des moulins, à l'exception de ceux qui alimentent des usines hydro-électriques en activité. Nous refusons cette qualification comme contraire à la jurisprudence et au projet de loi biodiversité s'en inspirant, mais aussi comme source de multiples problèmes à venir pour l'entretien déjà complexe des biefs et des ouvrages hydrauliques. Dans cet article, nous montrons que la prétention du Ministère de l'Environnement à désigner comme cours d'eau un bief qui capte la majeure partie du débit repose sur une base jurisprudentielle particulièrement fragile. Les propriétaires de biefs doivent signaler dès à présent leur désaccord aux DDT-M.
http://www.hydrauxois.org/2016/05/carto ... siste.html
Attention, la cartographie est encore une usine à gaz, et ceux qui laisseront leurs biefs qualifiés de "cours d'eau" s'en mordront les doigts à l'avenir. Ne faisons pas l'erreur de 2006 sur la continuité écologique en tardant à réagir, signalons tout de suite le problème. A la fois individuellement (lettre DDT pour refuser le classement cours d'eau), et collectivement (travail des associations et fédérations).
D'après nos premiers échanges avec les DDT de la Nièvre et de la Côte d'Or, ainsi que les retours sur l'Yonne, l'administration veut qualifier comme "cours d'eau" les biefs et canaux des moulins, à l'exception de ceux qui alimentent des usines hydro-électriques en activité. Nous refusons cette qualification comme contraire à la jurisprudence et au projet de loi biodiversité s'en inspirant, mais aussi comme source de multiples problèmes à venir pour l'entretien déjà complexe des biefs et des ouvrages hydrauliques. Dans cet article, nous montrons que la prétention du Ministère de l'Environnement à désigner comme cours d'eau un bief qui capte la majeure partie du débit repose sur une base jurisprudentielle particulièrement fragile. Les propriétaires de biefs doivent signaler dès à présent leur désaccord aux DDT-M.
http://www.hydrauxois.org/2016/05/carto ... siste.html
Attention, la cartographie est encore une usine à gaz, et ceux qui laisseront leurs biefs qualifiés de "cours d'eau" s'en mordront les doigts à l'avenir. Ne faisons pas l'erreur de 2006 sur la continuité écologique en tardant à réagir, signalons tout de suite le problème. A la fois individuellement (lettre DDT pour refuser le classement cours d'eau), et collectivement (travail des associations et fédérations).
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- Inscription : 01 déc. 2010, 16:23
Trouver un acheteur dans les 24 heures ?
Bonjour à tous,
La carte de CASSINI est souvent considérée comme la bible des propriétaires de moulins.
Un exemplaire original comportant les 175 cartes dans leurs emboîtages d'époque, composant la première carte générale de la FRANCE, est à vendre ce mardi à NEUILLY.
Société AGUTTE OVV., M. BENELLI.
Estimation 12 000 / 15 000 euros.
Une fédération nationale, un particulier généreux, un mécène....
La FFAM serait bien heureuse, j'imagine de l'avoir dans ses collections.
Si j'avais les moyens je me serai payé cette folie.
Bonne soirée
Sellig.
La carte de CASSINI est souvent considérée comme la bible des propriétaires de moulins.
Un exemplaire original comportant les 175 cartes dans leurs emboîtages d'époque, composant la première carte générale de la FRANCE, est à vendre ce mardi à NEUILLY.
Société AGUTTE OVV., M. BENELLI.
Estimation 12 000 / 15 000 euros.
Une fédération nationale, un particulier généreux, un mécène....
La FFAM serait bien heureuse, j'imagine de l'avoir dans ses collections.
Si j'avais les moyens je me serai payé cette folie.
Bonne soirée
Sellig.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.