Inventions, hydroliennes, mini turbines, vortex
- dB-)
- Site Admin
- Messages : 4353
- Inscription : 24 janv. 2010, 17:09
- Localisation : Vosges
- Contact :
Re: Inventions, hydroliennes, mini turbines, vortex
Bonjour,
les "augmenteurs" de chute avec venturi existent depuis plus de 100 ans, j'en parle dans ce message.
J'ai toujours un gros doute quand je vois des plans CAO simplistes comme celui ci-dessus, avec une roue ridicule, manifestement une sous estimation des énormes contraintes mécaniques et hydrauliques, plans réalisés je pense par des techniciens qui n'ont jamais eu à décoincer et sortir un arbre de 10 m apporté par une crue !
Dans la plupart des centrales, turbiner lors des crues apporte plus d'ennuis que de gains : l'eau est boueuse et visqueuse, le rendement de la turbine diminue, et l'appel d'eau attire toutes les cochonneries dans les grilles !
Bonne journée
dB-)
les "augmenteurs" de chute avec venturi existent depuis plus de 100 ans, j'en parle dans ce message.
J'ai toujours un gros doute quand je vois des plans CAO simplistes comme celui ci-dessus, avec une roue ridicule, manifestement une sous estimation des énormes contraintes mécaniques et hydrauliques, plans réalisés je pense par des techniciens qui n'ont jamais eu à décoincer et sortir un arbre de 10 m apporté par une crue !
Dans la plupart des centrales, turbiner lors des crues apporte plus d'ennuis que de gains : l'eau est boueuse et visqueuse, le rendement de la turbine diminue, et l'appel d'eau attire toutes les cochonneries dans les grilles !
Bonne journée
dB-)
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
-
- Membre
- Messages : 56
- Inscription : 06 juil. 2021, 12:15
turbine helice
Après avoir réalisé avec succès une petite turbine Pelton qui fonctionne à merveilles (950W max), ça a fait que j'ai mis la main dans l'engrenage !!
je cherche maintenant à réalisé une "micro nano pico petite" turbine basse chute pouvant produire environ 2kwh d'énergie par jour.
Pour commencer les recherches, j'ai acheté ce "joujou" pour voir .......
https://fr.aliexpress.com/item/10050047 ... pt=glo2fra
Attention, je suis parfaitement conscient que les performances annoncées sont très très largement surévaluées, et que, les roulements (si il y en a ) ne sont pas garanties à vie ... La 2eme photo est un autre modèle "Americain" :https://www.langstonsalternativepower.c ... 2-24-volt/
Dans quelle catégorie peut -on classifier ces turbines ? Kaplan ?
Il y a une "chouette" vidéo d'un Allemand qui a réalisé ce type de turbine.https://www.youtube.com/watch?v=1KyL1-0A0Gw&t=2s
Je suis à la recherche d'idées, de conseils, d'aides pour cette réalisation.
je cherche maintenant à réalisé une "micro nano pico petite" turbine basse chute pouvant produire environ 2kwh d'énergie par jour.
Pour commencer les recherches, j'ai acheté ce "joujou" pour voir .......
https://fr.aliexpress.com/item/10050047 ... pt=glo2fra
Attention, je suis parfaitement conscient que les performances annoncées sont très très largement surévaluées, et que, les roulements (si il y en a ) ne sont pas garanties à vie ... La 2eme photo est un autre modèle "Americain" :https://www.langstonsalternativepower.c ... 2-24-volt/
Dans quelle catégorie peut -on classifier ces turbines ? Kaplan ?
Il y a une "chouette" vidéo d'un Allemand qui a réalisé ce type de turbine.https://www.youtube.com/watch?v=1KyL1-0A0Gw&t=2s
Je suis à la recherche d'idées, de conseils, d'aides pour cette réalisation.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
-
- Membre
- Messages : 255
- Inscription : 22 nov. 2014, 17:06
Re: turbine helice
Joli projet.
Ce sont des turbines hélice (sauf la premiére de la vidéo, qui est une sorte de Francis inversée, celle qui éclabousse partout). Pour une Kaplan DR, il faut un cercle de vannage et des pales réglables pour avoir le double réglage (DR). Sur ces nano-machines on se contente de simple hélice, c'est déjà très bien, (sinon on tombe dans le micro-modélisme ).
Arago
-
- Membre
- Messages : 56
- Inscription : 06 juil. 2021, 12:15
Re: turbine helice
Oui, dans la vidéo il siphonne par aspiration dans le canal, mais c'est le même principeArago a écrit : ↑16 févr. 2023, 11:56Joli projet.
Ce sont des turbines hélice (sauf la premiére de la vidéo, qui est une sorte de Francis inversée, celle qui éclabousse partout). Pour une Kaplan DR, il faut un cercle de vannage et des pales réglables pour avoir le double réglage (DR). Sur ces nano-machines on se contente de simple hélice, c'est déjà très bien, (sinon on tombe dans le micro-modélisme ).
Arago
-
- Membre
- Messages : 255
- Inscription : 22 nov. 2014, 17:06
Re: turbine helice
La pose en siphon peut aussi se faire pour des grosses turbines kaplan de x m3/s.
Pour une petite turbine ce n'est pas forcément utile sauf pour faire des tests comme sur la vidéo.
Arago
-
- Membre
- Messages : 13
- Inscription : 23 janv. 2023, 14:05
Re: Inventions, hydroliennes, mini turbines, vortex
J'ai lu votre article, je vous remercie d'y avoir fait référence et cela m'a rappelé une autre "innovation" du UK qui existait apparemment déjà. https://www.verderg.com/hydro ils appliquent également un venturi et utilisent une grille devant la turbine. Il semble qu'ils auraient pu apprendre du passé. Pouvez-vous publier un livre qui montre toutes les innovations qui ont déjà été essayées afin que ces jeunes innovateurs arrêtent de perdre leur temps?!dB-) a écrit : ↑07 févr. 2023, 13:03
J'ai toujours un gros doute quand je vois des plans CAO simplistes comme celui ci-dessus, avec une roue ridicule, manifestement une sous estimation des énormes contraintes mécaniques et hydrauliques, plans réalisés je pense par des techniciens qui n'ont jamais eu à décoincer et sortir un arbre de 10 m apporté par une crue !
dB-)
Lorsque vous suivez le lien que j'ai ajouté, vous pouvez voir qu'ils ont plus qu'un simple croquis. Ils en ont déjà installé quelques-uns en Allemagne et la société qui les fabrique (HSI Engineering GMBH) semble être une société qui sait ce qu'elle fait.
En regardant les photos des réelles turbines, je ne pense pas qu'elles soient sous-dimensionnées. Il faut savoir que les présentations sont généralement réalisées par des designers et destinées au grand public. Il faut donc que ce soit joli. Les gens normaux n'aiment pas autant les machines industrielles que nous
Je pense que cette conception a ses mérites. Ils peuvent être installés en remplacement d'une vanne à rincer à côté du seuil ou en version plus petite dans un ancien canal de moulin. Ils peuvent s'ouvrir en cas de crue.
-
- Membre
- Messages : 56
- Inscription : 06 juil. 2021, 12:15
Re: Inventions, hydroliennes, mini turbines, vortex
Enfin ... il aura fallu attendre la fin Février pour pouvoir commencer à turbiner... 920W !! c'est le max de la turbine (de l'ensemble)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
- dB-)
- Site Admin
- Messages : 4353
- Inscription : 24 janv. 2010, 17:09
- Localisation : Vosges
- Contact :
Re: Inventions, hydroliennes, mini turbines, vortex
Bonjour,
Lors d'une crue, on n'a qu'une seule envie quand on a une petite centrale hydro, c'est d'arrêter la turbine pour préserver la grille et le dégrilleur, et d'ouvrir en grand toutes les vannes pour les laisser passer !!
C'est tout à fait possible et je ne critique pas, mais je connais plusieurs sociétés de très bon niveau, dans les domaines de la fonderie, de l'usinage, etc.. qui se sont lancées dans la conception et la fabrication de turbines, soit "révolutionnaires", soit classiques, et après quelques années le succès n'a pas été au rendez-vous.
Voir dans le forum les sujets sur la société N***L, très gros moyens financiers, une équipe de jeunes ingénieurs motivés, etc.. qui a essayé d'implanter des turbines Pelton linéaires (si si ! voir ci-dessous) bien trop complexes : quiconque, même sans diplômes, a passé quelques heures au bord d'un ruisseau, sait que l'eau transporte quantités de flottants qui vont venir coincer tous les mécanismes compliqués.
D'ailleurs cette société propose maintenant des turbines Kaplan classiques
Bonne journée
dB-)
Ils peuvent être installés en remplacement d'une vanne à rincer à côté du seuil ou en version plus petite dans un ancien canal de moulin. Ils peuvent s'ouvrir en cas de crue.
Lors d'une crue, on n'a qu'une seule envie quand on a une petite centrale hydro, c'est d'arrêter la turbine pour préserver la grille et le dégrilleur, et d'ouvrir en grand toutes les vannes pour les laisser passer !!
- cette turbine nécessite probablement des grilles de protection
- soit ces grilles sont sur le demi cylindre avant du corps de turbine, et leur surface me semble alors trop faible
- soit elles sont à l'entrée du canal, lequel ne peut donc pas servir de canal de décharge en cas de crues
la société qui les fabrique (...) semble être une société qui sait ce qu'elle fait.
C'est tout à fait possible et je ne critique pas, mais je connais plusieurs sociétés de très bon niveau, dans les domaines de la fonderie, de l'usinage, etc.. qui se sont lancées dans la conception et la fabrication de turbines, soit "révolutionnaires", soit classiques, et après quelques années le succès n'a pas été au rendez-vous.
Voir dans le forum les sujets sur la société N***L, très gros moyens financiers, une équipe de jeunes ingénieurs motivés, etc.. qui a essayé d'implanter des turbines Pelton linéaires (si si ! voir ci-dessous) bien trop complexes : quiconque, même sans diplômes, a passé quelques heures au bord d'un ruisseau, sait que l'eau transporte quantités de flottants qui vont venir coincer tous les mécanismes compliqués.
D'ailleurs cette société propose maintenant des turbines Kaplan classiques
Bonne journée
dB-)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
Site Web DBH Sarl.eu
-
- Membre
- Messages : 13
- Inscription : 23 janv. 2023, 14:05
-
- Membre
- Messages : 13
- Inscription : 23 janv. 2023, 14:05
Re: Inventions, hydroliennes, mini turbines, vortex
j'ai fait mes recherches sur N****L. je pense qu'ils faisaient quelque chose unique. Ils travaillent avec le DOE et le logiciel BIOPA pour convertir des turbine Propeller en turbine propeller ichtyocompatible. ils ont fait beaucoup de tests et leurs résultats sont prometteurs.dB-) a écrit : ↑27 févr. 2023, 12:16
Voir dans le forum les sujets sur la société N***L, très gros moyens financiers, une équipe de jeunes ingénieurs motivés, etc.. qui a essayé d'implanter des turbines Pelton linéaires (si si ! voir ci-dessous) bien trop complexes : quiconque, même sans diplômes, a passé quelques heures au bord d'un ruisseau, sait que l'eau transporte quantités de flottants qui vont venir coincer tous les mécanismes compliqués.
D'ailleurs cette société propose maintenant des turbines Kaplan classiques
20161111_151222-linear-pelton-linear_pelton_collection-1.jpg
63f76ec24a578e3f431bdb3a_20200824-074126_WEB-p-1080.jpg
Bonne journée
dB-)
https://youtu.be/JY9X4ckUCw0
ils ont essentiellement pris une conception d'hélice existante et l'ont modifiée en utilisant des données validées en laboratoire sur la survie des poissons. Leur résultat final est une turbine ichtyocompatible qui tourne à des vitesses similaires à celles des turbines à hélice normales. Bien sûr, dans leur marketing, ils le rendent encore plus innovant. Mais c'est surtout parce qu'ils ont des investisseurs en capital-risque. Par expérience, ces investisseurs aiment voir des déclarations grandioses. Les fondateurs semblent cependant sincèrement intéressés par l'hydroélectricité et l'écologie.