Forum de la petite hydroélectricité

bonjour

je doit réaliser un prévisionnelle, comme beaucoup de personne qui souhaite produire de l'électricité. ceci pour nos amis les banquiers qui la plus par du temps ne connaisse pas trop hydroélectricité puisque a mon regret pas assez courant.

pour cela j'aurais aimer savoir ce qu'il y avait a prendre en consideration.

pour la partie regulatier de la riviere puis l'estimation de la production annuel avec l'estimation de CA c'est ok!

mais pour ce qui est des divers taxe la c'est plus floue :?

lorsque qu'une société est crée y a t'il l'impôt sur les bénéfice, ou juste la taxe IFER.
puis la redevance d'utilisation de l'eau si supérieur a 1000000 de M3
et bien sur la taxe foncière

j'en est il oublié?

merci de bien vouloir m'éclairer sur ce sujet

Cotisation sociale maladie retraite, CSG et CFE...

Ok merci
Y a t'il d'autre taxe
J'ai cru comprendre que pour les puissances de moin de 100 kW il y avait pas d'impôts

Ai je bien compris?

Merci

Bonjour,

Sans parler de taxes, il y a aussi : frais de compte bancaire, intérêts emprunt, expert comptable, assurance, entretien, maintenance, dépannage, abonnement accès réseau, frais de télécom, frais de déplacement (si site distant), gardiennage éventuel

Pour un ordre d'idée, les charges globales peuvent représenter 25% du chiffre d'affaires pour des installations de 50-150kW. Le taux augmente bien sûr pour les plus faibles puissances.
Le montant des charges dépend beaucoup de la capacité de l'entrepreneur à réaliser les travaux de maintenance, dépannage et d'amélioration par lui-même et de la proximité du site à exploiter.

Conseil important : ne pas être trop optimiste et simpliste dans l'estimation du productible.

Bonne journée

Turbot

Bonjour,

Il est très important de bien ficeler le prévisionnel lorsque vous allez demander de l'argent aux banques. Comme vous l'indiquez, les banquiers ne connaissent pas particulièrement le monde de l'hydro. Ils raisonnent comme des banquiers, à savoir qu'ils regardent les indicateurs qu'ils maitrisent, ROI, DSCR, etc. Si vous consulter des banques, mon conseil est de n'y aller que lorsque vous maitrisez le sujet, de manière à ce que le banquier voit en vous un interlocuteur sérieux. Il ne vous connait pas, et la passion qui vous anime ne l'intéresse pas. S'il sent que vous ne comprenez pas certains sujets, les charges, les impôts, comment fonctionne un bilan, un compte de résultat, il aura un a priori négatif, vous perdrez en crédibilité et ce sera difficile d'obtenir un crédit.

Pour les impôts par exemple, il est absolument nécessaire de savoir sous quel régime d'imposition vous allez être. A qui la banque va t elle prêter de l'argent? A vous? A votre société? SAS? SARL? En fonction de votre situation personnelle aussi, il est plus avantageux de choisir telle ou telle structure...
Si vous générez un bénéfice, vous êtes soumis un l'impôt, Soit l'IS soit en remontée sur l'IR. A moins que vous ne soyez dans une zone de revitalisation rurale par exemple.

Ensuite, même si le projet tient bien la route et que vos indicateurs sont au vert, il demandera des garanties. Hypothèques, Cession Daily, Assurances, etc. Là aussi, vous allez trouver qu'ils exagèrent avec toutes les garanties qu'ils demandent!! Ca va vous mettre furax parce que vous, vous êtes certain que tout va marcher et qu'il n'y aura pas de problème... Eux ne raisonnent qu'en terme de solvabilité.

Préparez-vous bien mentalement! :-)

bonjour

merci pour toute c'est information

dans mon cas le prévisionnelle sera réalisé par un expert comptable qui m'a deja fais un exemplaire et qui avait été accepter par la banque.

mais mon projet a énormément changer au vu des nouvelle législation et du tarif H16.
puis je pense aussi passer par un courtier

pour info ma société est une SAS

la puissance max sera dans un premier temps de moins de 100 kw.

merci de me prévenir des banquiers, j'ai eu a faire plusieurs fois avec eu dans les deux dernière année ou j'ai pu me rendre compte du manque de connaissance de l'hydro il connaisse que le photovoltaïque .

nicoworld a écrit : OK la RL KESOKO désolé .....

RL = retenue légale, niveau d'eau que vous ne devez pas dépasser

OK donc ce doit être le niveau avant les vannes qui doit être maintenue ?

Pour information également pour Didier B. il y a l'ancien employé communale qui ne sera pas éternelle car 72 ans...qui vient tous les 2 ou 3 jours régler les écluses, en fonction de la hauteur de l'eau et des étangs en amont et aval....

il m'a dit avoir une formation.. je lui demanderais la prochaine fois ou serait le repère sur le mur car pour moi impossible de le trouver...

Didier B du coup l'automatisation de l'ensemble permettrait à moyen et long terme de remplacer son travail ?

Bonsoir,

OK donc ce doit être le niveau avant les vannes qui doit être maintenue ?

Oui, le niveau de Retenue Légale (RL) est le niveau juste à l'amont de votre moulin, et il faut le gérer de sorte à le maintenir au mieux :

• - pas trop haut pour ne pas inonder les voisins
  - et pas trop bas pour bien turbiner, pour que les berges ne s'abîment pas, et pour que les éventuels départs vers des irrigations, étangs ou autres soient alimentés.

En pratique :

- quand le débit de la rivière peut être absorbé entièrement par la turbine, on maintient le niveau de RL en gérant le vannage de la turbine
- lors des forts débits on ouvre en plus les vannes de décharge (plus ou moins)
- et lors des très faibles débits les vannes de décharge sont fermées et on peut être amené à arrêter la turbine (étiage)

Pour information également pour Didier B. il y a l'ancien employé communale qui ne sera pas éternelle car 72 ans...qui vient tous les 2 ou 3 jours régler les écluses, en fonction de la hauteur de l'eau et des étangs en amont et aval....

La manœuvre des vannes fait partie des obligations du propriétaire, un défaut de gestion peut justifier une prune des services gestionnaires de l'eau. Cas déjà vu, une propriétaire âgée avait du mal à gérer cela au quotidien, et après avoir eu à payer amende sur amende elle a finalement cédé son droit d'eau pour 1 € symbolique ... Le seuil, les canaux en pierres de taille de grès rose, les magnifiques mécanismes de vannes en fonte plus que centenaires, tout est passé au bulldozer ...

il m'a dit avoir une formation.. je lui demanderais la prochaine fois ou serait le repère sur le mur car pour moi impossible de le trouver...

En effet, cette personne connaît peut être l'emplacement du repère légal, sinon c'est assez simple, on se base :

- sur les mousses ou autres repères naturels présents sur les bajoyers en amont des vannes
- ou sur le haut des vannes de décharge fermées

L'indication de l'emplacement du repère figure normalement dans votre droit d'eau rédigé en vieil Allemand (et quasi illisible) qui est en cours de traduction. Le repère était souvent une pierre scellée dans un mur (si possible à proximité immédiate de l'eau, mais pas toujours), le seuil d'une porte ou une marche d'escalier, une règle graduée en fonte scellée dans un bajoyer, etc ...
Normalement aussi, le haut de vos vannes de décharge doit être arasé au niveau de la RL car dans votre cas il n'y a pas de seuil : la partie dérivée est très courte et en béton (donc normalement pas de débit réservé), et la retenue est constituée uniquement par les vannes de décharge.

Didier B du coup l'automatisation de l'ensemble permettrait à moyen et long terme de remplacer son travail ?

Tout à fait, la régulation de la turbine maintient en permanence un niveau d'eau amont correct, en ouvrant plus ou moins le vannage de la turbine, puis en ouvrant si besoin plus ou moins les vannes de décharge, la priorité étant évidemment donnée au fonctionnement de la turbine.

Les régulations actuelles permettent de gérer le niveau de la RL avec une précision de l'ordre du centimètre, et d'envoyer si besoin cette information via le net.
Bonne fin de W.E.

dB-)

Bonjour

Si vous êtes en SAS, n'hésitez pas à vous tourner vers le financement participatif (Cigales locales, Fonds Energie partagée, avec prise de participation au capital) et/ou vers un crowfundeur spécialisé Enr (Enerfip, Lumo, Lendosphère) ou non (emprunt et/ou obligations souscrites par des particuliers), cela permet de limiter le montant de l'emprunt et rassure les banquiers.
Je suis impressionné par les montants levés sur les sites de crowfunding même si c'est peut être plus cher qu'un prêt bancaire mais avec moins de garantie.

PS : il n'y a pas de structure permettant d'apporter une caution solidaire à des projets HE comme cela existe dans le financement immobilier?

Philippe