Raccordement réseau, Cardi, point de livraison, comptage
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Re: Problème de comptage
Bonjour,
Cadran 3 comme vous dites, c'est le type d'abonnement, nous voyons donc que vous avez un abonnement 10A ou 6KW (valeur normalisée, car en fait vous pouvez "tirer" 6900Watts si la tension est de 230 volts)
Je pense donc qu'il s'agit du compteur de "soutirage" et pas celui de vente.
Cadran 7 c'est l'etat des sorties, 10 signifie 1 Ouvert, 20 signifie 2 Ouvert (sinon c'est noté 1F ou 2F)
C'est le cadran 4 qui indique les valeurs courant instantanées
Dans l'ordre du defilement, phase1,phase 2, phase 3 puis puissance en Watts totale,puis valeur en VA totale.
Eric
Cadran 3 comme vous dites, c'est le type d'abonnement, nous voyons donc que vous avez un abonnement 10A ou 6KW (valeur normalisée, car en fait vous pouvez "tirer" 6900Watts si la tension est de 230 volts)
Je pense donc qu'il s'agit du compteur de "soutirage" et pas celui de vente.
Cadran 7 c'est l'etat des sorties, 10 signifie 1 Ouvert, 20 signifie 2 Ouvert (sinon c'est noté 1F ou 2F)
C'est le cadran 4 qui indique les valeurs courant instantanées
Dans l'ordre du defilement, phase1,phase 2, phase 3 puis puissance en Watts totale,puis valeur en VA totale.
Eric
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Re: Problème de comptage
C'est bien le compteur de vente sur à 100%
10A et 6kw peut il être un problème pour le comptage
Je n'ai pas compris les valeurs 10 20
10A et 6kw peut il être un problème pour le comptage
Je n'ai pas compris les valeurs 10 20
- dB-)
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Re: Problème de comptage
Bonjour,
si on reprend tout depuis le début :
- vous avez mesuré 44 A par phase
- c'est bien du triphasé
- la tension entre phases est de 420 V (*)
- et vous calculez une puissance P = U.I.racine(3).cos Phi = 25,26 kW
J'en déduis que vous prenez un cos Phi de 0,79 ce qui est tout à fait plausible à quasi pleine charge (génératrice 30 kW)
Donc, si la production est constante, et si le compteur indique au bout d'une heure 17,5 kWh il y a en effet un problème !
Ci-joint la doc de ce compteur (j'ai le même sur mes PAC) :
Peut-être votre compteur a-t-il été mal paramétré par l'installateur ?
Il aurait par exemple laissé le réglage par défaut de 10 A, au lieu de le régler à 50 A ?
Ce compteur accepte en effet 10 à 60 A par phase, mais il est probable qu'il mesure mal un courant de 40 A s'il est paramétré à 10 A
Pourquoi ne pas tout simplement avertir le technicien qui a posé ce compteur ?
PS : voir à titre de curiosité le sujet http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f=5&t=77 posté en mai 2010 (bientôt 3 ans !) et qui indique comment dialoguer simplement avec ce compteur.
(*) Remarque : vous avez donc dans votre turbine Leroy Somer une ancienne génératrice, probablement bobinée pour injecter sur un réseau 380 V. Maintenant elle doit injecter sur du 420 V : il est probable qu'elle apprécie peu, et soit un peu plus saturée magnétiquement que prévu (donc un cos Phi moindre, et plus de pertes)
Cordialement
dB-)
si on reprend tout depuis le début :
- vous avez mesuré 44 A par phase
- c'est bien du triphasé
- la tension entre phases est de 420 V (*)
- et vous calculez une puissance P = U.I.racine(3).cos Phi = 25,26 kW
J'en déduis que vous prenez un cos Phi de 0,79 ce qui est tout à fait plausible à quasi pleine charge (génératrice 30 kW)
Donc, si la production est constante, et si le compteur indique au bout d'une heure 17,5 kWh il y a en effet un problème !
Ci-joint la doc de ce compteur (j'ai le même sur mes PAC) :
Peut-être votre compteur a-t-il été mal paramétré par l'installateur ?
Il aurait par exemple laissé le réglage par défaut de 10 A, au lieu de le régler à 50 A ?
Ce compteur accepte en effet 10 à 60 A par phase, mais il est probable qu'il mesure mal un courant de 40 A s'il est paramétré à 10 A
Pourquoi ne pas tout simplement avertir le technicien qui a posé ce compteur ?
PS : voir à titre de curiosité le sujet http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f=5&t=77 posté en mai 2010 (bientôt 3 ans !) et qui indique comment dialoguer simplement avec ce compteur.
(*) Remarque : vous avez donc dans votre turbine Leroy Somer une ancienne génératrice, probablement bobinée pour injecter sur un réseau 380 V. Maintenant elle doit injecter sur du 420 V : il est probable qu'elle apprécie peu, et soit un peu plus saturée magnétiquement que prévu (donc un cos Phi moindre, et plus de pertes)
Cordialement
dB-)
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
Microcentrale avec une Kaplan DR 1600 l/s @ 4.80 m en entraînement direct @ 500 tr/min
![Image](http://dbhsarl.eu/forum/DBHSarl.gif)
Site Web DBH Sarl.eu
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Re: Problème de comptage
Bonjour,
Comme d'habitude, trés bonne synthese de Didier.
Avec la notice vous aurez surement compris les valeurs 10 et 20 qui sont en fait 1 et lettre "o" et 2 et lettre "o" (prononcer eau)
C'est des contacts "sec" (relais) pour commander un appareil fonction de certain criteres.
L'utilisation classique de ce contact, c'est le contacteur jour/nuit pour un chauffe eau. Le chauffe eau se met en route quand le compteur passe en tarif nuit automatiquement.
Le comptage est mal réglé c'est à peut prés sur.
Je ne connais pas l'influence du reglage de calibre sur le comptage, mais cela doit en avoir une !
Eric
Comme d'habitude, trés bonne synthese de Didier.
Avec la notice vous aurez surement compris les valeurs 10 et 20 qui sont en fait 1 et lettre "o" et 2 et lettre "o" (prononcer eau)
C'est des contacts "sec" (relais) pour commander un appareil fonction de certain criteres.
L'utilisation classique de ce contact, c'est le contacteur jour/nuit pour un chauffe eau. Le chauffe eau se met en route quand le compteur passe en tarif nuit automatiquement.
Le comptage est mal réglé c'est à peut prés sur.
Je ne connais pas l'influence du reglage de calibre sur le comptage, mais cela doit en avoir une !
Eric
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Re: Problème de comptage
je n'avais pas compris que c'était l'état du contacteur jour/nuit
Merci pour votre aide,Lundi j'appelle EDF pour faire paramètrer le compteur je vous tiens au courant
Voici une photo de la turbine Leroy qui sera remplacé l'année prochaine par 2 Francis
Merci pour votre aide,Lundi j'appelle EDF pour faire paramètrer le compteur je vous tiens au courant
Voici une photo de la turbine Leroy qui sera remplacé l'année prochaine par 2 Francis
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Re: Problème de comptage
Bonjour je reprend le file, après quelques jours débordé
Pour moi le paramétrage du compteur (10A-06KVA) sert seulement à 2 choses.En premier, permettre au délesteur, que l' on raccorde sur la sortie télé-info, de pouvoir couper des gros consommateurs (chauffage, ballon d'eau chaude) sur l'installation, quand l'I-MAX (menu 4) du compteur atteint le fameux paramétrage (menu 2)(chez nico31 si le compteur était branché en soutirage, quand une phase atteint 10A). Et en deuxième, il permet au technicos de chez ERDF (ou autre ELD, bien-sur) de connaitre les puissances souscritent, même quand les compteurs sont inaccessible (la traque au fraudeur) , je ne pense pas que cela influe du tout sur le comptage.
Donc aprés le passage de ses messieurs, ton compteur devrait afficher 1-BASE 2-50A_30KVA 3-I1 44 I2 44 ...etc... enfin il faut l espérer
affaire a suivre
Pour moi le paramétrage du compteur (10A-06KVA) sert seulement à 2 choses.En premier, permettre au délesteur, que l' on raccorde sur la sortie télé-info, de pouvoir couper des gros consommateurs (chauffage, ballon d'eau chaude) sur l'installation, quand l'I-MAX (menu 4) du compteur atteint le fameux paramétrage (menu 2)(chez nico31 si le compteur était branché en soutirage, quand une phase atteint 10A). Et en deuxième, il permet au technicos de chez ERDF (ou autre ELD, bien-sur) de connaitre les puissances souscritent, même quand les compteurs sont inaccessible (la traque au fraudeur) , je ne pense pas que cela influe du tout sur le comptage.
Donc aprés le passage de ses messieurs, ton compteur devrait afficher 1-BASE 2-50A_30KVA 3-I1 44 I2 44 ...etc... enfin il faut l espérer
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Re: Problème de comptage
Bonjour bis,
je reconnais votre installation !
Voici même une photo de votre turbine, révisée il y a quelques années seulement (je ne connais pas la société qui a réalisé cela) :
Et une autre photo lors des travaux :
De mémoire, une belle petite installation, mais avec une longue conduite d'évacuation, bien envasée à l'époque.
Cette installation a fait l'objet de plusieurs sujets sur le forum, peut être que certains ont été effacés depuis
Cordialement
dB-)
je reconnais votre installation !
Voici même une photo de votre turbine, révisée il y a quelques années seulement (je ne connais pas la société qui a réalisé cela) :
Et une autre photo lors des travaux :
De mémoire, une belle petite installation, mais avec une longue conduite d'évacuation, bien envasée à l'époque.
Cette installation a fait l'objet de plusieurs sujets sur le forum, peut être que certains ont été effacés depuis
Cordialement
dB-)
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Re: Problème de comptage
Merci pour ces photos ,l'ancien proprio a raccourci le canal et je viens de l'elargir en sortie car il etait trop petit et l'eau noyait la tubine ,elle mériterai d'être remonté d'une Vingtaine de cm car même quand elle n'ai pas en fonctionnement les pâles sont encore dans l'eau et l'aspirateur est trop prêt du fond et l'eau tape sur le talut en face et fait un gros remous qui ne doit pas être très bon pour le rendement.
Voici une photo du remous
Voici une photo du remous
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Problème de comptage
Je me suis aperçu que quand la turbine vient de démarrer la gené sort 44A et au bout de 24heures elle est descendu à 36A est elle ne descent plus et par contre mon câble de la gené qui arrive dans l'armoire est un peu chaud
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Re: Problème de comptage
Bonsoir,
Une telle variation du courant peut difficilement s'expliquer par un problème électrique (ou alors c'est sérieux!). Il vous faut plutôt regarder du coté de la turbine (bouchage par des feuilles,...). Je sais que sur certaines Francis, des feuilles arrivent à obturer le distributeur. Le problème ce règle en faisant régulièrement des cycles sur sa commande. Je ne pense pas que vous ayez une Francis, mais peut être le problème a cette origine. Ou vous avez la chute qui varie...
Pour faire suite aux messages précédants, avec ce type de compteur en principe il est assez facile de voir sa production et calculer son cosphi. Avec la touche sélection, aller au menu 4, puis avec défilement, passer les courants des 3 phases, ensuite vous aurez la puissance réele en W (c'est le paramètre le plus intéressant en fait) et encore une pression, les VA. Le cosphi c'est la puissance réele / VA.
Une telle variation du courant peut difficilement s'expliquer par un problème électrique (ou alors c'est sérieux!). Il vous faut plutôt regarder du coté de la turbine (bouchage par des feuilles,...). Je sais que sur certaines Francis, des feuilles arrivent à obturer le distributeur. Le problème ce règle en faisant régulièrement des cycles sur sa commande. Je ne pense pas que vous ayez une Francis, mais peut être le problème a cette origine. Ou vous avez la chute qui varie...
Pour faire suite aux messages précédants, avec ce type de compteur en principe il est assez facile de voir sa production et calculer son cosphi. Avec la touche sélection, aller au menu 4, puis avec défilement, passer les courants des 3 phases, ensuite vous aurez la puissance réele en W (c'est le paramètre le plus intéressant en fait) et encore une pression, les VA. Le cosphi c'est la puissance réele / VA.
Centrale au fil de l'eau en autoconso. Turbines bricolées pour l'essentiel avec de la récup.