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Re: Canaux, biefs

Publié : 25 mars 2021, 08:58
par tramontin
Merci à tous pour vos réponses.. il ne me reste plus qu'à repérer l'origine de la (les) fuite(s) de mettre au plus bas le bief et de tenter de boucher tout cela...
En lisant les différentes réponses; je m'aperçois que pas une seule fois l'utilisation de ciment n'a été évoquée... est ce lié aux problèmes qui pourraient apparaître à la jonction ciment / bief ( j'ai oublié de préciser que celui ci était en pierre).

Si j'ai bien compris le process, il me faut laisser faire le courant lui même et verser doucement en amont des fuites le produit choisi ( Pouzzolane, bentonite ?? à définir)

Ai je faux ??

Cordialement

Michel T

Re: Canaux, biefs

Publié : 25 mars 2021, 09:39
par ericnoharet
Bonjour,

Si c'est de la maçonnerie, le ciment est adapté.
Pour des réparations, la chaux hydraulique est préférable car plus "souple"
Le ciment c'est plutôt pour le béton armé.
Il faut aussi voir selon la qualité de l'eau, (acide ou pas) le type de sable ...

Pour cela il faut bien identifier la fuite et surtout sa cause.
Si c'est un décollement par sous pression lors de la vidange du bief ou des crues, ce n'est pas pareil qu'une fuite due au tassement de l'ouvrage.
Ou un vieillissement des joints de pierre, qui peut être mécanique, usure, ou chimique par l'attaque de l'eau.(ou les deux)

Pour une fuite due à un mouvement de terrain et puis usure par le passage de l'eau, j'ai utilisé (après mise a sec du bief) du ciment expansif "Clavex"
C'est un mélange tout prêt.
C'était sur une maçonnerie avec une base pierre maçonnées sur laquelle un béton armé avait été rajouté pour rehausse et renfort de crête.
La fente était bien marquée.
Seulement trois ans de recul, mais cela n'a pas bougé.

Eric

Re: Canaux, biefs

Publié : 27 sept. 2021, 15:55
par Babbab
Bonjour a tous,

J'envisage le nettoyage du mon bief. Quel sont les indices pour déterminé la bonne profondeur. J'ai fait plusieurs sondages sur la longueur, j’atterris dans une couche de sable pratiquement partout sur la même hauteur a dégagé environ 15-20cm apres la terre , pas de dur. Mise a part vers le moulin ou le bief est empierré donc facile a voir le niveau.

Merci pour vos conseils.

Re: Canaux, biefs

Publié : 29 sept. 2021, 09:46
par MHEC
Bonjour Babbab,
J'envisage le nettoyage du mon bief.
N'oubliez pas d'envoyer un courrier à la DDT avant votre nettoyage, un simple courrier suffit si vous employez le mot "nettoyage". Si vous employez le mot "curage" Attention! dans ce cas, cela demande une déclaration de travaux, ce n'est pas la même procédure.
Quel sont les indices pour déterminé la bonne profondeur.
Je ne comprends pas très bien la question ? Nous sommes bien d'accord qu'un bief c'est le canal d'amené ? A mon avis, plus il est profond bien meilleur sera l'écoulement des eaux et comme c'est un bief, si vous le creuser encore plus qu'à l'origine, vous n'augmentez pas votre chute d'eau donc, pas de problème avec l'administration sauf, si il est mentionné dans votre règlement d'eau les dimensions (hauteur/largeur) de votre bief dans ce cas, vous devez absolument respecter votre règlement.

PV

Re: Canaux, biefs

Publié : 29 sept. 2021, 14:38
par Arago
Babbab a écrit : 27 sept. 2021, 15:55 J'envisage le nettoyage du mon bief. ... une couche de sable pratiquement partout sur la même hauteur a dégagé environ 15-20cm apres la terre...
Bonjour,

La couche de sable est à retirer. La terre est-elle du sédiment (fine) ou le sol originel ? Impossible à dire, sans voir le site. Comparer avec le sol voisin. Voir la consistance : plastiques, débris végétaux, densité, pierres naturelles/débris, ferailles...
En plaine, il est parfois difficile de distinguer du sédiment réçent du sol originel, qui en sédiments plus anciens.
A vous de juger / sonder. Au final, c'est à vous de bien calibrer le canal.

Si le bief est (et était) à sec, pas de soucis.

Si le bief est en eau, attention une déclaration peut être nécessaire :
"3. 2. 1. 0. Entretien de cours d’eau ou de canaux [...] le volume des sédiments extraits étant au
cours d’une année :
1° Supérieur à 2 000 m³ (Autorisation [avec Enquête Publique, etc... 8| ]);
2° Inférieur ou égal à 2 000 m³ dont la teneur des sédiments extraits est supérieure ou
égale au niveau de référence S1 (Autorisation);
3° Inférieur ou égal à 2 000 m³ dont la teneur des sédiments extraits est inférieure au
niveau de référence S1 (Déclaration)."
Avec éventuelle analyse des sédiments...

Cordialement,
Arago

Re: Canaux, biefs

Publié : 29 sept. 2021, 16:00
par Babbab
MHEC a écrit : 29 sept. 2021, 09:46 Bonjour Babbab,
J'envisage le nettoyage du mon bief.
N'oubliez pas d'envoyer un courrier à la DDT avant votre nettoyage, un simple courrier suffit si vous employez le mot "nettoyage". Si vous employez le mot "curage" Attention! dans ce cas, cela demande une déclaration de travaux, ce n'est pas la même procédure.
Quel sont les indices pour déterminé la bonne profondeur.
Je ne comprends pas très bien la question ? Nous sommes bien d'accord qu'un bief c'est le canal d'amené ? A mon avis, plus il est profond bien meilleur sera l'écoulement des eaux et comme c'est un bief, si vous le creuser encore plus qu'à l'origine, vous n'augmentez pas votre chute d'eau donc, pas de problème avec l'administration sauf, si il est mentionné dans votre règlement d'eau les dimensions (hauteur/largeur) de votre bief dans ce cas, vous devez absolument respecter votre règlement.

PV

Bonjour, le bief n'ai pas en eau actuellement. je n'ai aucune infos concernant le bief. je vais voir en sondant avec la pelle directement mais effectivement difficile de voir ou s’arrêter avec la pelle.

Re: Canaux, biefs

Publié : 30 sept. 2021, 22:02
par dB-)
Bonsoir,

quelques indications qui peuvent aider, sauf erreur de ma part :

- la profondeur du bief est parfois fixée au niveau de la prise d'eau ou des différentes vannes : présence d'un radier en pierres de taille ou bois
- la section mouillée du bief (largeur * hauteur d'eau) est souvent à peu près constante
- beaucoup de biefs ont une pente de l'ordre de 1/1000 (l'altitude du fond diminue de 1 mm quand on avance de 1 m)
- il est courant de devoir enlever 20 à 60 cm de sable, lequel se dépose essentiellement dans les zones à faible vitesse d'eau
- il faut faire une déclaration de travaux à la DDT si votre bief était en eau et que vous souhaitez le vider pour le nettoyer
- dans ce cas la DDT peut vous demander de réaliser une analyse de sédiments (recherche de polluants)
- si l'analyse révèle une pollution, il peut vous être imposé de rejeter le produit de curage dans un centre de stockage spécialisé ($$ :snif: ...)
- lors de la mise à sec du bief, il faut prélever les poissons piégés et les remettre dans la rivière
- par contre, si vous avez trouvé votre bief à sec depuis belle lurette, il n'y a besoin d'aucune déclaration pour l'entretenir
- dans ce cas, creuser évidemment "à reculons", en partant des vannes et en remontant vers la prise d'eau, pour travailler au sec

Bonne soirée

dB-)

Re: Canaux, biefs

Publié : 01 oct. 2021, 08:07
par Babbab
dB-) a écrit : 30 sept. 2021, 22:02 Bonsoir,

quelques indications qui peuvent aider, sauf erreur de ma part :

- la profondeur du bief est parfois fixée au niveau de la prise d'eau ou des différentes vannes : présence d'un radier en pierres de taille ou bois
- la section mouillée du bief (largeur * hauteur d'eau) est souvent à peu près constante
- beaucoup de biefs ont une pente de l'ordre de 1/1000 (l'altitude du fond diminue de 1 mm quand on avance de 1 m)
- il est courant de devoir enlever 20 à 60 cm de sable, lequel se dépose essentiellement dans les zones à faible vitesse d'eau
- il faut faire une déclaration de travaux à la DDT si votre bief était en eau et que vous souhaitez le vider pour le nettoyer
- dans ce cas la DDT peut vous demander de réaliser une analyse de sédiments (recherche de polluants)
- si l'analyse révèle une pollution, il peut vous être imposé de rejeter le produit de curage dans un centre de stockage spécialisé ($$ :snif: ...)
- lors de la mise à sec du bief, il faut prélever les poissons piégés et les remettre dans la rivière
- par contre, si vous avez trouvé votre bief à sec depuis belle lurette, il n'y a besoin d'aucune déclaration pour l'entretenir
- dans ce cas, creuser évidemment "à reculons", en partant des vannes et en remontant vers la prise d'eau, pour travailler au sec

Bonne soirée

dB-)
Bonjour,

Effectivement, j'ai mit un coup de laser a la base du seuil et a l'arrivée au dessus des roues.je vais partir sur la base du seuil et sur une pente de 1/1000. Photo a venir si vous le souhaitez.

Le bief est a sec depuis un petit moment oui :)

merci pour vos conseils

Re: Canaux, biefs

Publié : 28 oct. 2022, 08:02
par FABIEN 81
Bonjour,

J'ai quelques petites fuites sur mes canaux, je pense qu'elles sont sur des liaisons terre/ béton ou béton /rocher.

Quelqu'un a t'il essayé Colmagel ?


Cdt
Bonne journée,
Fabien81

Re: Canaux, biefs

Publié : 28 oct. 2022, 08:45
par dB-)
Bonjour,

merci pour le tuyau ! Je connaissais l'argile, la sciure de bois, la pouzzolane et la bentonite, bienvenue au Colmagel !

Bonne journée

dB-)