Forum de la petite hydroélectricité

Bonjour,

Ca y est j'ai les infos !
Préambule :l'explication qui va suivre est la procédure officielle, il se peut que certains s'en éloignent un peu en fonction de l'ERD dont vous dépendez, mais cela ne pourra être que moins contraignant pas le contraire.

- Je confirme le système production => soustraction de la consommation n'existe plus. La production est valorisée au tarif H07 dans tous les cas.

- Au niveau branchement on retrouve 3 situations

1) soit vente de la totalité de la production : Dans ce cas ERDF installe deux compteurs tête-bêche l'un comptabilise la production, le second la non production ( terme ERDF !). Cela veut simplement dire qu'ERDF va vérifier que ce compteur ( qui sera bloqué à une intensité maxi) enregistre seulement la consommation des auxiliaires dans la tolérance de 3% maximum de la production. (ex. consommation de maxi 3Kw si production de 100K sur la même période). Au niveau des contrats c'est le plus simple, le producteur aura un contrat avec ERDF ( en fait 3 contrats liés pour le raccordement, l'exploitation et l'injection) et un contrat d'achat avec EDF OA ( obligation d'achat) sur la base du hH07.
Le producteur recevra d'un coté les factures d'ERDF correspondant à l'utilisation du réseau et le comptage ( je n'ai pas les tarifs mais à priori moins cher que ce que j'annonçais dans mon précédent post où je citais les tarifs d'une centrale >250 kw) A noter qu'en dessous de 36 KVA, il n'y a pas engagement de réactif à tenir donc une simplification de plus, mais cela ne veut pas dire qu'il ne faudra pas mettre des condensateurs pour soulager un peu sa génératrice ( cf les post de DB sur le forum)

2) Vente du surplus et consommation du reste ( ex cas d'une habitation à coté). Dans ce cas mon interlocuteur n'était pas sûr à 100% mais je pense que le comptage reste le même sauf que le compteur de non consommation sera adossé à un contrat de fourniture avec EDF comme pour toutes les habitations. EDF facturera les consommations de ce compteur sur la base du tarif compteur bleu.

3) Idem cas n° 1 + installation ou maintien d'un compteur bleu déjà en place pour la consommation. Cela revient à faire deux installations séparées avec deux câbles d'arrivée entre le réseau public et votre installation. C'est ce que l'on trouve le plus souvent en photovoltaïque chez le particulier.

Mon avis il sera difficile de demander la configuration n°1 si il existe une habitation à coté car la consommation même minime (si votre moulin tourne 24h/24h) doit se rapporter uniquement aux auxiliaires de l'installation de production.

Questions ?


Le problème des modalités : d'exploitation micro entreprise, auto entrepreneur ( si c'est possible) , nom propre ( le plus simple), société..........Multinationale , est un autre débat encore plus compliqué car dépendant de la situation de chacun, d'où la difficulté de donner des conseils.


Cordialement

TG

Oui, question ! et Bonjour Thierry !

Tu précises :
" il n'y a pas engagement de réactif à tenir donc une simplification de plus, mais cela ne veut pas dire qu'il ne faudra pas mettre des condensateurs pour soulager un peu sa génératrice ( cf les post de DB sur le forum)"

Je ne comprends pas bien ce problème,ni en quoi il s'agit d'un "soulagement" et d'autre part, je pensais qu'il était interdit de mettre des condensateurs sur un telle installation : lors d'un incident (par ailleurs rocambolesque,mais c'est un autre sujet) mes interlocuteurs techniques ont tous commencé le dialogue en me demandant si j'avais installé des condensateurs , en me rappelant qu'il ne fallait absolument pas que c'était interdit ...
Une clarification sur cette question me serait très utile car je nage...et les posts de Didier sont un brin "techniques" pour moi.

D'autre part, et pour information ,je suis dans la configuration n° 1 :
2 compteurs de production ( un "injection" et un autre qui porte un non Eherdéfien, charmant également. le "non-consommation", qui est le frère jumeau du "non-production").
1 compteur pour une habitation , exactement semblable à tout abonné non producteur;
La partie production concerne l'entreprise , la partie soutirage l'habitation, tout est bien séparé, la turbine mouline 365 / 24 je ne vois bien le problème que tu évoques , puisque seuls les auxiliaires "vrais"sont connectés sur le branchement production : une pompe de relevage pour une éventuelle inondation de la fosse,le groupe hydraulique, l'armoire et ses quelques transfos... pas grand chose : en 4 ans d'exploitation, j'ai consommé 61 kWh , dont 40 au moins sont liés à des retours d'énergie quand une crue efface nuitamment la chute et qu'on arrête pas à temps ... Dans le local, j'ai des prises pour quand j'aspire ou je bricole et un éclairage sur le compteur "habitation"

Le TURPE pour mon installation est modique : 68 euros l'an dernier pour l'hydro(j'ai également un raccordement solaire pour lequel je paye un TURPE à part)

Thanks

F

Merci Thierry,

Restent encore quelques point a affiner, mais l'essentiel est la.

Pour le document précité, (et obsolète) il était ancien et date de 2002.

Sans vouloir m'immiscer dans le post a "fb.", mais je me retrouve dans une situation assez analogue avec un projet qui se précise en injection réseau.
Choix d'une puissance aux bornes 30 Kw/h pour rester dans le cadre d'un contrat 36 KVA (plus simple)
Etat des lieux actuel : l'habitation est connectée au réseau par l'ancien câble de l'usine en 250 mm2, maintenant en tarif "Bleu" (mais anciennement en tarif jaune) le comptage Triphasé domestique est adossé a un transfo publique sur le trottoir d'un accès au moulin.
Projet : Trouver des solutions pour essayer de conserver ce gros cale d'alimentation, et ne par en poser un second dans une tranchée de 80 m a creuser dans le jardin de mon épouse
L'idée est d'utiliser le comptage domestique pour l'alimentation des auxiliaires et ainsi éviter un troisième comptage.
Questions :
Serait-il possible avec un seul compteur 4 quadrant et 2 contrats distincts sur ce compteur de réaliser d'un coup : injection et soutirage ?
Ou bien comme dit ci-dessus : 2 compteurs "tète bêche" sachant que l'injection/soutirage se feraient en basse tension ?
C'est comptages resteraient ainsi collés au tranfo publique comme c'est le cas pour le comptage actuel.

Ericnoharet m'avait suggéré de déplacer les comptages au bout du gros câble coté moulin, avec un droit d’accès pour les agents EDF, cette solution rejoint mon idée de réutilisation du gros câble pour les deux usages, mais je ne suis pas certain qu'elle serait acceptée par EDF qui sera du coup responsable des incidents sur le gros câble "avant compteur".

Pour la forme de l'entreprise, je suis aussi concerné, mais il me semble que le sujet a déjà été abordé sur le forum, était-il adapté a nos très petites entreprise ? A suivre.....


Gé

Re Bonjour,

Pour From :
Condensateurs : Si tu as une génératrice de 50 kw cos phi 0.82 , 380V qui produit 40 kw cela donne un ampérage de 74.6 amp. Si tu ajoute un condensateur pour ramener ton cos phi à 1 à ce moment l’ampérage vas diminuer à 60 8 amp ce qui peut parfois être intéressant si les câbles ou la génératrice chauffent.
Bien sûr le condensateur, ne devra pas être branché en fixe, mais se découpler en même temps que la géné. Si la maitrise du couplage /découplage du condensateur n'est pas bonne, cela peut effectivement être plus dangereux qu'utile !

Branchement: Dans ton cas, tu as deux lignes distinctes une pour la production et la seconde pour ta consommation personnelle. Or dans certaines configuration, il n'existe qu'une ligne et le coût par passer une seconde peut être prohibitif d'où l’intérêt à n'avoir qu'une seule ligne et deux compteurs avec deux abonnements comme toi mais sur une seule ligne. Cela dit la seconde ligne risque souvent de se justifier car la plupart des branchements domestiques sont en 16 mm2 voire moins ce qui n'est pas suffisant pour injecter plus de 6 à 10 kw selon la longueur.

Turpe : Merci pour l'info.

Gérard:
Effectivement ton câble est suffisant pour faire transiter ta puissance dans les deux sens. Le problème de l'acceptation va venir de l'agent ERDF qui s'occupera de ta convention de raccordement . La solution n°2 (compteurs tête-bêche) serait idéale mais à valider. En moins de 36 KVA ce n'est pas le compteur 4 quadrants qu'ERDF installe.
. pour infos, j'ai fait placer l'an dernier un compteur pour le soutirage d'une installation non situé en bord de voirie. ERDF voulait me poser le compteur ET le disjoncteur dans la rue à 130 m de là. J'ai refusé et obtenu le passage d'un câble (que j'ai payé bien sûr) qui passe sur une servitude privée puis la pose du compteur + disjoncteur sur la clôture de la centrale. Donc tout est possible car ici il y a 130 m de câble 90 mm2 qui passe chez le voisin avant d'arriver à la centrale.

Forme de l'entreprise : a voir dans un autre post.

Cdt

TG

bonjour à tous,

question forme de l'entreprise, le statut d'auto entrepreneur est possible, la vente d'énergie étant un acte de commerce, on est limité à 80.000€ de chiffre, charges sociales : 13% du CA et éventuellement le prélèvement direct de l'impôt sur le revenu : 1.7% du CA. Mais attention pas de récupération de TVA, pas d'amortissements du matériel. Peut être une solution pour ceux qui ne font pas de gros investissements, mais pour combien de temps Le gouvernement parle régulièrement de supprimer ce statut, et remettre les autoentrepreneurs au même régime qu'une entreprise individuelle classique.

Cdt

Thomas

Bonjour Gérard, bonjour à tous,

L'idée est d'utiliser le comptage domestique pour l'alimentation des auxiliaires et ainsi éviter un troisième comptage

Oui, tout à fait Gé, on en a déjà parlé sur le forum :
http://dbhsarl.eu/forum/viewtopic.php?f ... 7&start=10

En H07, Il faut simplement que votre compteur domestique soit au nom de la société qui exploite la centrale sans pour autant déconnecter la maison d’habitation, si la maison d’habitation " pompe " le courant de la Ste, vous pouvez toujours faire un procès contre vous !!! Ce n’est plus du ressort d’ERDF.

Bonne journée.

PV

Bonjour,
C'est un peu hors sujet, mais pour repondre à Moulino51 (Gé)

La position du comptage ne definie pas la propriété du materiel.

Dans votre cas, la limite de propriété et de responsabilité, serait bien en limite de propriété.

Par exemple, je fais installer aujourd'hui un comptage Basse tension (sur la sortie 400Volt) d'un transformateur.
Mais les cellules 20 000 Volts et le transformateur restent bien propriété privée.

Eric

Bonjour,

Je souhaiterais pouvoir passer en contrat H07 avec ma microcentrale.

Puissance 80 KW
Prod annuelle 400 000 KWh

Auprès de qui faut-il se renseigner pour cette démarche ?

Quelles sont les durées des contrats ?

A quelle tarif le KWh est il racheté ?

quelles durées d’investissement ?

Merci d'avance.

Cordialement.

PFH

bonjour PFH,

les détails du contrat H07 sont ici :http://www.developpement-durable.gouv.f ... erales.pdf

sinon faites une recherche dans le forum on en parle souvent

actuellement cette centrale est exploitée avec un contrat ? si h97 il faut vous diriger vers le H07R.

durée du contrat : 20 ans
investissement : 800€ du KW à réaliser dans les 5 ans
tarifs : si 2 composantes 0.08€ été (du 1/04 au 31/10), 0.14€ hiver (du 1/11 au 31/03)

cdt

Thomas

Bonsoir,

Merci Thomas pour l’info , je confirme, vous avez beaucoup… beaucoup de documents sur le forum concernant ce nouveau contrat, n’hésitez pas à utiliser la fonction RECHERCHE en haut à droite.

En fonction de votre centrale, vous aurez 2 solutions :
1e) Une mise en service industrielle pour la 1ère fois.
2e) Dans le cadre de la rénovation de votre centrale actuelle (passage H97 ou H01 => H07).

Bonne recherche.

PV