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Re: Gestion des radiateurs de chauffage

Publié : 25 nov. 2012, 21:21
par quervet
merci de votre réponse,
Je pensait à la possibilité de géré les différentes charges en fonction de la production par l'intermédiaire d'un automate et relais.
De manière à obtenir 8 allures de chauffe par pas de 1000 W, par exemple.

Votre réalisation mérite que j'approfondisse ce sujet.
merci.
JF.QUERVET

Re: Gestion des radiateurs de chauffage

Publié : 26 nov. 2012, 07:25
par dB-)
Bonjour,

j'avais répondu à votre question initiale !
Est-il possible de régler la puissance consommé en fonction de la vitesse de rotation ?
Si la génératrice tourne à +/- : produit en Watts +/- : fréquence +/-: Résistance Chauffage +/-
265 trs/mn 2 600 W 18 Hz 2 000 W
420 trs/mn 4 100 W 28 Hz 4 000 W
530 trs /mn 5 200 W 35 Hz 5 000 W
630 trs/mn 6 200 W 42 Hz 6 000 W
750 trs/mn 7 300 W 50 HZ 7 000 W
Dans ce cas, il n'y a aucune régulation à prévoir, vous connectez juste les radiateurs sur la génératrice et ça va s'équilibrer tout seul !

Si maintenant vous voulez travailler à vitesse constante (mais là vous changez de question), il faut réguler la charge, et vous pouvez utiliser par exemple le montage de M. Perret, ou plus simplement un gradateur triphasé à découpage de phase, placé entre le PMG et les 3 radiateurs de 2500 W, avec lequel vous maintiendrez la vitesse constante à quelques % près !
Celduc gradateur découpage phase tri swta4631F.pdf
Exemples d'utilisation des produits Celduc :
Contacteur statique Celduc 2 pôles.JPG
Contacteur statique Celduc triphasé.JPG
Pour commander automatiquement le gradateur (ça vous évite de vivre à coté pour tourner un potentiomètre) vous prenez par exemple un petit Crouzet CDS12S 24VDC, les impulsions du capteur de vitesse arrivant sur l'entrée 1, et la sortie 4 reliée à l'entrée consigne du gradateur : le "programme" comporte juste 2 blocs de fonction, un pour la mesure de vitesse, et un autre pour la régulation ! La consigne de vitesse est ajustable au clavier, en façade de l'automate.
Exemple de régulation.JPG
dB-)

Re: Gestion des radiateurs de chauffage

Publié : 26 nov. 2012, 11:48
par moulino51
Bonjour Quervet,


Une petite question Hors Sujet : combien de moulins a vent produisent de l'énergie électrique en France ?


Et félicitations pour ce projet bien construit :D




Re: alternateur pour petite installation

Publié : 27 nov. 2012, 14:46
par jeremie2010
Salut à toi Gérard! (et à tous bien sûr)

Je me décide enfin à reprendre de l'hydro activité, enfin, au moins en me remettant à consulter le forum, et je tombe sur ton message!

C'est sympa de penser à moi!!!

Ici, malheureusement, rien de bien neuf (côté roue): la saison sèche très prononcée cette année a sonnée le glas de ma roue: un petit filet d'eau que je n'arrive toujours pas à contenir!!!
Du coup je tourne la roue de temps en temps pour pas me retrouver avec un énorme balourd...

Faut absolument que j'arrive à créer une retenue d'eau en amont : soit en allongeant mon barrage sur les côtés (me parait etre la meilleur solution), soit en créant un canal de retenue sur x mètres...
pas facile tout ça avec mes 2 petites mains...surtout que je manque de temps pour jouer les manoeuvres... Dès que ça monte de 10/20cm en fermant la vanne, ça déborde sur les côtés...
En deux, il faut vraiment que je bosse sur la transmission, je pense me diriger vers les chaines de vélo, pas trop dur à mettre en oeuvre...car mon système de courroie avec poulies maison ne tiens pas la route.
Bref, ce n'est pas gagné, plus le temps passe.... (et la pluie devrait pas tarder à arriver...)
Cet été, je devrais normalement être de passage en Métropole, je passerai bien te rendre visite, et à d'autres également, histoire de refaire le plein de motivation en voyant des installations qui marchent!!!
(en ce moment avec les pluies vous devez turbiner dingue!!!!)

Ouaip, j'conno l'différence entre un alligator et un crocodile, y'en n'a pas, c'est caïman la même chose lol, t'as l'air en forme, super !!!!

@ bientôt en tout cas, je m'en vais prendre mon seau à 2 mains et remblayer un peu mon barrage, tiens, d'en parler ça m'a remotivé!

Re: Gestion des radiateurs de chauffage

Publié : 28 nov. 2012, 09:29
par quervet
Bonjour Moulino 51
J'ai attendu de vous répondre afin de vérifier les dernières informations.
Il existait en France 2 Moulins Aérogénérateurs
- Le moulin de la fée
Début d'installation 2001 - Fin de l'installation 2010
2012 - Le moulin a été revendu - L'ancien propriétaire à démantelé l'installation aérogénérateur.
motif selon lui "Pour ne pas être copié.....!" (Il espère vendre son principe ... ! )
Donc il est impossible d'avoir une minime information technique , financière , productive Etc.

Il reste donc 1 moulin appartenant à une Entrprise de Pépinière.
- Le Moulin des Places
10 mois de travaux en 2010
Décembre 2010 - Présentationn du moulin organisé par EDF et les "Notables"....
Etude et Réalisation par EDF - EDF Optimal Solution - ABB - I2D Conseils - Etc ...
Génératrice Asynchrone de 35 KW - Production attendu 70 Mwh/an
A ce jour,
Aucune information ne peut être obtenues. Officiellement, le moulin est toujours en phase de réglage.
Officieusement, étant donné la puissance de la génératrice, le moulin ne peut produire qu'avec un fort vent et une vitesse des ailes non négligeable.
Il en résulte un risque d'explosionn du moulin.
Le moulin tourne donc par faible vent, donc peu ou pas de production.
Mais les bureaux d'étude y travail .....

Coût selon les articles parrues un peut plus de 400 000 Euros HT ou TTC ?

Pas facile
Pour être réaliste, je pense qu'il faut réver pour construire un Aérogénérateur sur une base de moulin du 18 ème.
Les moulins à eau sont eu adapté à produire avec je pense moins de risques et plus en continu.

http://www.moulindelalussiere.blogspot.fr/

Re: Gestion des radiateurs de chauffage

Publié : 28 nov. 2012, 11:27
par moulino51
Bonjour Quervet,

Merci pour toutes ces précisions, je me doutais bien qu'il ne devait pas y avoir beaucoup de moulins a vent en production électrique.

Autant pour la micro-hydroélectricité je suis a 100 % pour la génératrice asynchrone, mais la dans le cas de ce moulin, un alternateur synchrone de 35 kw s'adapterait bien mieux a la vitesse de rotation variable.

En hydro la vitesse reste constante, même pour une turbine Kaplan, qui s'adapte un peu comme un éolienne avec ses pales variable.
L'ancien propriétaire à démantelé l'installation aérogénérateur.
motif selon lui "Pour ne pas être copié.....!" (Il espère vendre son principe ... ! )

Mouai.....(ne pas être copié ?) :lol: :lol:
Qui sommes-nous ?
Elyane SOMMER, à la retraite depuis septembre 2007 et Jean-François QUERVET, artisan ramoneur surdoué et "bricoleur" génial.
Tous deux passionnés de voiles et de vent et amoureux de leur moulin, ils retapent ensemble ce joli petit Moulin en autofinancement complet, et par leurs propres moyens depuis 1993.
Membres de l'AMA (Association pour la Sauvegarde des Moulins d'Anjou)

Félicitations, c'est aussi a 99,9 % notre état d'esprit sur ce forum, merci de nous avoir rejoint.



Re: Gestion des radiateurs de chauffage

Publié : 01 déc. 2012, 16:26
par quervet
bonjours,
J' ai un doute pour le raccordement de ma génératrice, à aimant permanent ...
IMG_5439.JPG
IMG_5446.JPG
Sur la plaque signalétique il est indiqué un montage en étoile donc 380 V
Sur la boite de raccordement il existe de schéma étoile et triangle

Je pense plutôt à me fier à la plaque signalétique, donc montage étoile 380V
Il y a t-il un risque de monté la génératrice en triangle pour obtenir du 220V
Apparament il n'y a pas de borne neutre

Si je reste en étoile à 380 V, Comment je raccorde une charges ballaste de 220V,
C'est à dire est ce que je raccorde le neutre sur les barrettes W2 U2 V2
schema.jpg
merci
JF.quervet

Re: Gestion des radiateurs de chauffage

Publié : 01 déc. 2012, 17:07
par dB-)
Bonsoir,

votre schéma est bon : vous raccordez les bobinages en étoile (donc les barrettes horizontalement, reliant les bornes W2-U2-V2) , et vous obtenez un neutre commun au niveau des barrettes : entre le neutre et une phase vous aurez environ 215 V, et entre 2 phases vous aurez environ 370 V. Avec ce schéma, vous pouvez aussi brancher un moteur triphasé 380 V entre les 3 phases.

Vous pouvez aussi vous raccorder en triangle : barrettes verticales, une entre W2-U1, une entre U2-V1, une entre V2-W1, et là vous n'aurez plus de neutre commun, mais 3 sorties 215 V : une entre U1-V1, une entre V1-W1, et une entre U1-W1. Par contre vous n'aurez plus de 380 V pour éventuellement alimenter un moteur.

dB-)

Re: Gestion des radiateurs de chauffage

Publié : 01 déc. 2012, 17:18
par quervet
bonjour db,

Merci de ces information,
Je me sentais ridicule de poser des questions si basiques,
merci de la confirmation,
je vais donc continuer (en sécurité) à l'application des conseils que chacun me donne sur ce forum.
Merci à vous et bon week-end .
jf.quervet

Re: Gestion des radiateurs de chauffage

Publié : 01 déc. 2012, 17:26
par dB-)
Bonsoir,

ne vous inquiétez pas, quand on voit tout le boulot que vous avez réalisé sur votre moulin, ainsi que le savoir faire dont vous faites preuve dans quantités de domaines, je ne vois pas un soupçon de ridicule !

http://lemoulin.moulindelalussiere.fr/B ... iere_.html

Cordialement

dB-)