Turbines Francis

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jdhcq
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Re: deblocage d'une turbine francis horizontale

Message par jdhcq »

merci a tous les deux pour vos conseils

en précision pour Didier

j'ai eu la chance de récupérer une bonne caisse de plans avec cette centrale. c est je pense suffisamment rare pour être signalé.
j ai en particulier les plans d'un dégrilleur sur la base d'un concept VIRY. laissez moi un peu de temps pour scanner et mettre en forme les documents, je pense que cela pourrait intéresser quelques personnes.

les plans ont été réalisé par le dernier Meunier de ce moulin. il était précis, voir maniaque et cela se voit dans la construction de la centrale.

le frein a disque n est pas a l origine du blocage: les mâchoires sont lâches et les garnitures ne touchent pas le disque.

le detail du distributeur n'est pas a cliquet: il s'agit d'un entrainement par vis sans fin la poulie meneuse, verticale est reliée par un cardan a la commande dans le local.
je vous mets un lien vers le local turbine et la commande.

le graissage est assuré par des pompes a graisse manuelles que l on trouvait souvent sur les tracteurs agricoles.

il n'y a pas de réservoir d'huile a ma connaissance puisque le graissage se fait par graisse.

il y a en effet une prise d'eau sur l'admission: cette prise d'eau se retrouve sur le jet d'eau au milieu du bassin : cela réalisait un moyen visuel agréable pour indiquer le niveau d'eau disponible !
je ne l'ai pas encore vu fonctionner mais ce sont les retours des voisins.

dans la mesure ou j ai du temps devant moi (enfin une denrée dont je ne disposais pas auparavant) je pense que je vais m'orienter vers la méthode douce oxalique.
si Eric veut bien me préciser la composition de son remède ( dilution par exemple)

je vérifierais les paliers malgré tout car j'ai remarqué qu'il y avait des cadavres dans le local. ils ont donc déjà été changés


jet d eau sur le bassin pour visionner le niveau
http://poujard.over-blog.com/0014/03/la ... atins.html

régulation des directrices
http://poujard.over-blog.com/2014/03/la ... trice.html


enfin une derniere question
je ne sais pas inclure une photo toute simple. peut on me préciser la procédure
merci a tous
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moulino51
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Re: deblocage d'une turbine francis horizontale

Message par moulino51 »

Bonsoir Jacques,
jdhcq a écrit :
enfin une derniere question
je ne sais pas inclure une photo toute simple. peut on me préciser la procédure
merci a tous
Pour ajouter une images, en bas de ta fenêtre d'envoi de message, tu as "Ajouter des fichiers joints" (a coté de Options)
Une image est acceptée en taille raisonnable.
Dés qu'on a pris l'habitude, cela devient un jeux d'enfant, et surtout les images doivent être hébergées sur le forum pour en assurer la pérennité

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ericnoharet
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Re: deblocage d'une turbine francis horizontale

Message par ericnoharet »

Bonjour,

L'acide se trouve en poudre en magasin de bricolage ou quincaillerie du coin si elle existe encore.
Je ne me souvient plus de la dilution, c'est marqué sur la boite, la dose pour "dérouiller" .
Ne pas faire de surdosage, cela n'apporte rien.

Eric
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MHEC
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Re: deblocage d'une turbine francis horizontale

Message par MHEC »

Bonjour jdhcq,

Pour insérer des images, voir ce post ici : insertion image

Pour dégripper du matériel, dans mon ancien métier le ferroviaire (RER A) on utilisait du dégrippant 6027 (photo ci-dessous), ce dégrippant est formidable par contre, je ne sais pas si ce produit est commercialisé ?

Pour revenir à votre moulin, très belle demeure, j'espère que vous allez débloquer tout ça. Par contre, à mon avis, le frein à disque n'est pas d'origine, il se peut qu'à l'époque les directrices devaient gripper et le frein a été rajouté pour arrêter la machine.

Bon courage.

PV
Dégrippant_6027.JPG
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Microcentrale HydroElectrique de Chappes
Turbine Kaplan double réglage THEE : 10 m3/s / 2,80 m - 145 t/mn - Ø roue 1,80 m.
Génératrice: ABB de 220 kW, Multiplicateur: HANSEN, Production: 1 000 MWh/an.

Image
Site web: Moulin de Chappes.com
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moulino51
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Re: deblocage d'une turbine francis horizontale

Message par moulino51 »

MHEC a écrit : Pour insérer des images, voir ce post ici : insertion image
Merci Paul pour le lien du tuto images, que je n'avais pas retrouvé car dilué dans les 33 pages du sujet échange d'information.

Je l'ai mis maintenant en "Post-it", il sera ainsi plus visible par les nouveaux menbres ;)

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Re: deblocage d'une turbine francis horizontale

Message par jdhcq »

DSCN4262.JPG
je reviens sur ma turbine Francis en bâche.

je suis en train de démonter la face avant de la turbine pour accéder au réglage des directrices.



j ai déjà ôté les 2 bras et les deux bielles verticales. je découvre déjà avec bonheur que les boulons ont été montés graissés ce qui les rend relativement facile a extraire.
les directrices que j ai pu apercevoir par les trous latéraux de la spirale sont manœuvrées par des biellettes qui doivent être reportées sur une virole tournant avec la manœuvre des 2 bras.
je pense que cette virole est complétement grippée par l'oxydation.
après avoir désaccouplé le système d'entrainement des bras de levier (système a vis sans fin dont on aperçoit la roue menée sur la photo), j ai tenté l opération acide oxalique et la frappe sur les biellettes... mais pas de résultats

je me dirige donc vers l'ouverture de la chambre
quelqu'un aurait quelques photos disponibles sur ce type de configuration afin que je puisse me faire une idée du démontage:

je ne manquerai pas de vous donner la suite des résultats.

par ailleurs, j ai travaillé sur le programme de régulation de cette turbine sur la base d un automate crouzet millénium.
quelqu un accepterait il de jeter un œil critique sur ma copie ?

l objectif est de mettre en eau tout ce petit monde durant l'été.

et encore MERCI a toutes et a tous pour votre aide
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Re: deblocage d'une turbine francis horizontale

Message par ericnoharet »

Bonsoir,

Pas de soucis pour jeter un œil sur le programme.

Pour le démontage, malheureusement, je ne connais pas du tout ce type de montage (en fait je ne connais que la marque DUMONT)
Et je n'ai pas de photo non plus de ce type de machine.

Eric
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dB-)
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Re: deblocage d'une turbine francis horizontale

Message par dB-) »

Bonsoir,

vous ne pouvez normalement pas joindre un fichier Crouzet (extension .pm3) à un message du forum, mais vous pouvez :

- soit imprimer votre programme sur une imprimante virtuelle Acrobat, et joindre le fichier pdf
- soit "zipper" le fichier programme, et joindre le fichier zip à votre message

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didier Beaume, DBH Sarl 33 les Chênes 88340 Le Val d'Ajol, RCS Epinal Siren 510 554 835 capital 50 000 € APE 3511Z TVA FR82510554835
Etudes, vente et pose de turbines, rénovation, régulation, maintenance, vannes, grilles, dégrilleurs
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moulino51
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Re: deblocage d'une turbine francis horizontale

Message par moulino51 »

dB-) a écrit : - soit imprimer votre programme sur une imprimante virtuelle Acrobat, et joindre le fichier pdf
Pour info, j'utilise MyPDFconverter*, gratuit et qui fonctionne très bien, avant j'utilisais "MagicPDF", mais maintenant la version est payante.
Pour les Newbies, il faut faire "imprimer" pour convertir un document en PDF. ;)




* : http://www.mypdfconverter.com/fr/
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Re: deblocage d'une turbine francis horizontale

Message par jdhcq »

alors voila je me lance;

turbine arretée; ouverture des directrices de facon lente... est ce une bonne idee mais il m a semblé que l on ne pouvait pas ouvrir une tette machine comme un bourrin.
l entree IC correspond a la mesure de vitesse. j ai considéré que j avais une gené tachymetrique mais cette fonction sera réalisée par le compteur rapide et un transfo type sonnette (selon un post de db). en fait cette solution me permettait de simuler la prise de vitesse de la turbine

la fonction watt-metre est très indicative et plutôt un exercice de style. en fait elle n est pas triphasée

la notion de gradin de puissance consistait à présenter une charge aussi constante que possible en faisant travailler la génératrice a courant constant en mesurant le courant consommé par rapport a un courant nominal et en commutant des charges de puissance par des commutateur de type statiques

je dispose de la position des directrices (butée de fin de course) correspondant a vanne fermée vanne ouverte

la notion d alarme est indicative. je ne sais pas encore quelles peuvent être les alarmes possibles. si vous avez des idées..
par exemple vannage ouvert depuis un certain temps et la vitesse objectif n est pas atteinte. on peut imaginer un obstacle dans le vannage ou la roue

jacques
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