Moteurs et génératrices asynchrones

[ericnoharet]

Bonjour,

Effectivement votre génératrice est de très bonne qualité, et doit être dans la série "faibles pertes"

Moins il y a de pertes, plus le glissement est faible.

Il n'est pas étonnant que l’écart de vitesse entre faible puissance et pleine puissance soit faible.
Je pense que dans votre cas, la plage réelle est entre 1003Tr/min à faible charge et 1010 à pleine puissance.

On utilise souvent un artifice externe à l'automate pour déterminer la vitesse de couplage.

Cette artifice est soit un relais dédié utilisant la tension rémanente, un synchro-coupleur, génératrice tachymétrique avec relais spécialisé...

Je me suis aperçu lors de pannes diverses que les installations sont très tolérantes et que l'on arrive à se coupler assez loin de la bonne vitesse sans rien casser ni déclencher les sécurités.

Eric

[moulino51]

J'avoue que je ne connaissais pas ce type de génératrices vu la plaque a 1010 t/min c'est la première fois qu'il y a cette info sur le forum.

Comprends donc bien nos réponses sur une base a plus de 1030 t/min.

Désolé de t'avoir taquiné en l’absence de ces éléments.


Gé

[MHEC]

Pas de souci Gé , j'adore qu'on me taquine :P !!

Merci les Gars de vos retours, vous voyez bien que je ne raconte pas de bêtises, comme la chanson de Stromae, ma machine est FOR-MI-DA-BLE !!! J'ai tout essayé, que je sois à 4 ou 200 kW, la machine ne bronche pas, ne décroche jamais, son ronron est toujours le même bref, un vrai régal !!

Son seul et unique ennemi c'est Enedis (Ex ERDF), regardez un peu le superviseur le 12/01/2017 à 21h28 et 43 secondes, J'étais à "fond" à puissance MAX, suite d'une tempête, Enedis me coupe le "JUS" à 2 reprises !!! Très grosse déflagration dans la maison, pire qu'un vrai attentat, tout le monde dehors!!! Sauve qui peut !!! Malgré cela, la turbine s'est arrêtée en moins de 20 secondes !!! Pas de bol !!! le condo No2 a explosé !!!

Superviseur_astreintes.jpg

Revenons au vif du sujet, pour gérer une centrale, rien ne sera mieux qu'un "bon" superviseur comme le mien ! C'est vrai, il vous faudra un informaticien pour l'installer une première fois et ensuite, c'est à vie !! ça ne bouge plus, ça ne "BUG" pas et cerise sur le gâteaux vous gagner de l'argent en optimisant l'installation car c'est bien vous et personne d'autre qui peut intervenir sur tous les réglages possibles: sondes, température, puissance etc. !!

En cas de problème (Comme mon exemple ci-dessus), la moindre panne, dans les secondes qui suivent, vous avez une alerte sur votre Smartphone donc, une intervention rapide pour ne pas arrêter la machine trop longtemps surtout en période d'hiver.

Ci-dessous, la page "Commandes" et c'est ici que vous allez paramètrer par vous-même votre machine (très facile !! un jeu d'enfant).

Superviseur_commandes.jpg

PV

[moulino51]

Sur ma géné a 1034 tours, le glissement serait a 3 % alors que sur la tienne il est a seulement 1 %, ce qui est excellent.


Gé

[Coco82]

@ericnoharet : il s'agit d'une génératrice asynchrone, le synchro-coupleur ne verra pas grand chose

@MHEC : la chaîne tachy est un bon investissement, cela dit j'ai vu des bulbes de 800kW qui couplaient juste à partir de la position de la vanne d'admission.

Jérôme

[dB-)]

Bonsoir,

je sais, je pinaille, mais je maintiens ce que j'ai dit plus haut

une génératrice asynchrone 200 kW @ 10xx tr/min ne peut pas produire 50 kW à 999 tr/min (en dessous de sa vitesse de synchronisme), ni 139 kW à 1002 tr/min (trop proche du synchronisme)

Donc il y a bel et bien un problème de mesure et affichage de vitesse, minime j'en conviens

Il est aussi normal que le glissement soit faible sur une machine de 220 kW : comme l'indique Eric, le glissement est lié aux pertes, qui sont plus élevées sur des petites génératrices de quelques kW que sur des génératrices de puissance importante, exemples ci-dessous :

2014-11-25-18h42m14.JPG

DSC06136.JPG

IMG_6526.JPG

Sur nos petites installations, l'automate peut très bien mesurer directement la vitesse de la génératrice avec un simple capteur de proximité placé en face d'une roue polaire, sans utiliser de matériel externe ni de génératrice tachymétrique (technologie beaucoup moins précise, coûteuse, et qui est je pense dépassée et n'est plus utilisée actuellement)

Bonne soirée

dB-)

[moulino51]

Sur nos petites installations, l'automate peut très bien mesurer directement la vitesse de la génératrice avec un simple capteur de proximité placé en face d'une roue polaire

C'est comme ça que je fonctionnes pour le couplage avec un pignon 24 dents en bout de génératrice.
Sur la commande a Paul, il est certain que la mesure affichée est moins précises puisque la plage des T/min est moins grande, alors 999 peuvent faire 1000 a l'arrondi, mais c'est sur qu'elle ne produira pas 50 kW a 999 t/min.
Bon, la machine tourne "au poil", il faut juste savoir que l'affichage ne reflète pas la réalité précise de sa vitesse.
En tout cas le fait d'avoir des machines avec ces excellents Rdt amène a se poser la question sur le choix de la génératrice lors de son achat, car 2 a 3 points de Rdt en plus ne sont pas rien quand même.



Gé

[OK67]

Bonjour,

Je suis face à un dilemme et donc je sollicite vos connaissances dans se domaine. Nous disposons d'une turbine de 46cv soit presque 34kw. Quelle puissance de moteur asynchrone vous métriez au c...l de la turbine?? Plutôt un de 30kw ou un de 37kw???

Merci pour vos réponses!!!

[jacques 1215]

Bonjour

Si votre turbine est installée convenablement et qu'elle délivre sa puissance nominale soit 34 kW, il faut une géné de 37 kW sans hésiter, et vous serez dans de très bon rendements.

Jacques1215

[OK67]

En fait Jacques je dispose de deux turbines l'une de 46cv et l'autre de 43cv donc si je manque d'eau je peux en couper une des deux. Si les deux turbines tourne la charge va être la même sur les deux turbines si je n'arrive pas au débit max de chaque turbine??? Exemple elles avales 1500 litres seconde chacune et je ne dispose que de 1200 litre seconde par turbine. J'ai une gêné de 30 et de 37 kW à la sortie j' ai 25 kW sur chacune?? Ça s'équilibre?? Enfin j'espère que je ne m'exprime pas trop mal....