Forum de la petite hydroélectricité

Bonjour,

d'après ce que j'ai observé, on utilise pour un guidage combiné radial - axial soit deux roulements à contact oblique semblables montés en opposition (en "O" ou en "X"), soit deux roulements différents, l'un dédié au guidage radial et l'autre à axial : dans ce cas, il faut que chaque roulement ne fasse que le travail pour lequel il est prévu.

Par exemple pour votre butée, le guidage radial pourrait être assuré par un roulement à rouleaux, tolérant un léger déplacement axial de l'arbre, et le guidage axial par une butée avec un disque pouvant se déplacer légèrement radialement.

Ici le guidage radial est assuré par un roulement à billes (dont la cage intérieure doit en effet être serrée sur l'arbre, et la cage extérieure glissante dans son alésage, comme indiqué plus haut), lequel transmet les efforts radiaux et axiaux .. Donc si au fil du temps le réglage de la butée axiale est négligé et qu'elle prend du jeu, le roulement à bille va subir des efforts axiaux, et sa cage extérieure va glisser axialement dans un sens et dans l'autre, au fil des ouvertures-fermetures des deux distributeurs de la turbine, c'est probablement ce qui a provoqué l'usure de l'alésage.

Dans certains cas, on peut rattraper plusieurs dixièmes de jeu avec un collage (par exemple à la Loctite 660), mais ici il est préférable que la cage extérieure puisse se déplacer légèrement axialement si besoin, donc soit je remonterais comme ça, soit je ferais aléser et baguer le logement du roulement .. $$$. Possibilité aussi d'essayer votre idée d'appliquer une fine couche d'Epoxy dans l'alésage, en laissant sécher et en toilant jusqu'à obtention du jeu voulu. Je ne ferais pas ça pour un client, mais vu que c'est votre installation, vous pouvez expérimenter, au pire si vous voyez que le roulement prend trop de jeu vous redémontez et faites baguer le logement..

En tous cas, régler tout ça au mieux pour que chaque roulement ne fasse que son travail ..

Bonne fin de W.E.

dB-)

Arago a écrit : ↑19 août 2023, 12:23
côté boite, le roulement a du jeu. Il est monté dans la fonte (logement 80 de diamétre, avec de la place avant/après).
Le premier centime passe en forçant un petit peu, sans plus, mais quand il atteint sa place, il a un jeu.
Si bien que quand on le met dedans (sans l'arbre) et que l'on fait tourner à la main l'anneau centrale, l'anneau extérieur peut tourner légérement dans son logement. La fonte a du se mater avec le temps.
...
Rattraper cette très fine épaisseur, par une fine couche de peinture époxy ?
Faire réusiner et tuber la fonte ?
Une autre solution (?)

Bonjour,
Un tourneur-fraiseur de précision me propose de réusiner de 1 mm le logement puis de combler le jeu avec une feuille de métal roulée.
Qu'en pensez-vous ?

Cordialement,
Arago

Bonsoir,

c'est la solution que je préconisais un peu plus haut : réaléser le logement et le baguer.

Le roulage propre d'une bande de 1 mm d'épaisseur et d'un aussi petit diamètre ne sera pas facile..

Une autre solution serait de réaléser un peu plus gros, par exemple 2 mm en rayon, et de tourner une bague qui sera ensuite collée dans l'alésage

Bonne soirée

dB-)

bonjour, est ce que lors de vos visites, vous auriez déjà croisé ce type de palier?

je pense que c est palier bronze ( bien usé avec jeu important), mais comment le joint ( qui est completement cramé sur la photo ) est il monté.... la ligne d'arbre fait 4 m.... diametre 140mm

merci pour vos retours

Bonjour,

on dirait un palier lisse radial suspendu au plafond ?

Jamais vu ce modèle exactement, montage du joint bizarre en effet, indémontable et frottant sur une portée fendue en deux parties !..

Bonne journée

dB-)

Bonsoir,

dans un post précédent, un exemple de palier était constitué d'un manchon de serrage conique avec rotule sur un arbre vertical.

J'ai cherché sur le web et je n'ai pas réussi à trouver la charge axiale que peut supporter un tel montage dans cette position.

Avez vous un lien à me communiquer ?

Y a-t-il des précautions particulières à prendre pour réaliser un tel montage ?

Merci

Jiem

bonjour,
essayer de trouver ou consulter des anciens catalogues SKF ,en cherchant bien, les explications s'y trouvaient.
J'ai pu dimensionner certains roulements avec la méthode énoncée dans ces catalogues (+ de 100.000h de service ).
Il y a lien de bien prendre en compte toutes les recommandations.( effort radiaux, lubrification impérative à l'huile ...)
Sinon, faites moi une demande en MP.J 'essaierai de retrouver ces renseignements.
Cordialement. Dyhne.

Bonjour,

dans un post précédent, un exemple de palier était constitué d'un manchon de serrage conique avec rotule sur un arbre vertical.
J'ai cherché sur le web et je n'ai pas réussi à trouver la charge axiale que peut supporter un tel montage dans cette position.
Avez vous un lien à me communiquer ?
Y a-t-il des précautions particulières à prendre pour réaliser un tel montage ?

Selon les fabricants (Fag, Koyo, NSK, NTN, SKF, Timken, ...) la charge axiale que peut supporter ce montage varie, certains indiquent que le manchon conique assure le blocage axial, d'autres non..

Par expérience.. je vous conseille :

• de calculer les efforts normaux : poids de l'arbre, de la poulie, de la roue, poussée de l'eau, tension de la courroie, etc..

• d'estimer les efforts anormaux, par exemple la fermeture trop rapide du distributeur entraînant une cavitation et une remontée de la roue

• de prendre un 1er coefficient de sécurité tenant compte des incertitudes : caractéristiques de l'acier, estimation des efforts

• plus un 2nd coefficient (en général de l'ordre de 2) si le montage est soumis à de la fatigue

• d'ajouter un blocage axial mécanique : frette de serrage, demi lunes dans une gorge, etc..

• et de serrer soigneusement le manchon, si possible avec un écrou hydraulique, en contrôlant le jeu interne du roulement

Si un seul point manque il y a un risque de glissement de l'arbre et de patinage de la cage interne du roulement (effort radial tournant de la tension de la courroie), problème que j'ai rencontré sur un site..

Il s'ensuit une détérioration de la portée de l'arbre (et des relations avec le client ..) et à ce propos je peux indiquer (expérience toujours ..) que les résines de réparation de portées de roulement sont inefficaces et détruites après quelques mois d'utilisation, la seule solution étant une réparation mécanique :

- remplacement de l'arbre
- ou recharge in situ (Mig, Tig, baguette, frittage oxyacétylénique ou laser, électrolyse au tampon) puis rectification in situ
- ou modification du montage et déplacement du roulement sur une portée saine
- ou pose d'un manchon de réparation fretté à chaud
- puis de préférence nouveau type de roulement avec alésage cylindrique, monté à chaud

Bon W.E.

dB-)

Bonjour,

Merci bcp pour ces réponses très précises.

Bonne soirée


Jiem

Bonjour
Je souhaiterais contrôler un roulement en fonctionnement à l’aide d’un endoscope industriel. Les modèles proposés à 50 ou 60 euros par amazon conviennent ils ?